Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[ValVed]

[QUOTE=USUA;63018364]Ни за кого и ни за что..., голые факты, а выводы - делайте сами. Не я писал историю прошедших событий, не мне её менять.
Увы, так уж вышло...

И, если вам не хочется знать чуть больше, то это ваш выбор.[/Q



Начните, please, с начала "нелюбви" -

1.свободные евреи iмели право торговать на территории Tурции- и продавали туркам рабов - украинцев - с этого надо начинать.


2.также царская россия поддерживала ненависть у всех , царская охранка переодевалась в украинцев и устраивала погромы в еврейских городках поселениях, дальше сами евреи не пили - но шинки держали тоже не добавляло любви к ним.


3. я на 12.5% по крови еврейка, только волосы шикарные от прадеда достались - мена в школе в Одессе (Жовтневый раён) преследовали, оскорбляли, обзывали именно евреи;

дети из семьи несли в школу ненависть ко всему Yкрaинскому - а я знала МОВУ от деда с бабкой, жила у них долго - вот такая интересная история - я знаю, что такое "рогатая " (((( для ребёнка 10-13 лет это было нелёгкое испытание понять почему тебя оскорбляют за свой родной язык

[s.francko2012]

Обратил внимание. Русскоязычных молодых семей просто море !
Не еврейско-русскоязычных, а именно украинских, белорусских итд.
Пол пляжа оккупировали.)

Ну так валит народ из вЯликой и мАгучей, сами раша СМИ утверждают!Да и с нашей,у кого смелости хватает ну и бабла совсем чуть больше,чем ума тоже валят, чой-то эсэсэсэр говёный вспомнила, когда евреи уезжали,,рыдали в аэропорту и уезжали, по причине того, что здесь для них жизни не было!
А мы, блин еще надеемся.... Нет! Таки не все "краники" власть нам закрутила!
.

[Zamira]

Валят со всего постсавецкого пространства, к чему акцентирование на вяликой и магучей?....опа и там, и здесь.

[lzh]

[QUOTE=ValVed;63025897]

Ни за кого и ни за что..., голые факты, а выводы - делайте сами. Не я писал историю прошедших событий, не мне её менять.
Увы, так уж вышло...

И, если вам не хочется знать чуть больше, то это ваш выбор.[/Q



Начните, please, с начала "нелюбви" -

1.свободные евреи iмели право торговать на территории Tурции- и продавали туркам рабов - украинцев - с этого надо начинать.


2.также царская россия поддерживала ненависть у всех , царская охранка переодевалась в украинцев и устраивала погромы в еврейских городках поселениях, дальше сами евреи не пили - но шинки держали тоже не добавляло любви к ним.


3. я на 12.5% по крови еврейка, только волосы шикарные от прадеда достались - мена в школе в Одессе (Жовтневый раён) преследовали, оскорбляли, обзывали именно евреи;

дети из семьи несли в школу ненависть ко всему Yкрaинскому - а я знала МОВУ от деда с бабкой, жила у них долго - вот такая интересная история - я знаю, что такое "рогатая " (((( для ребёнка 10-13 лет это было нелёгкое испытание понять почему тебя оскорбляют за свой родной язык

вы еще забыли ростовщичество. евреи и на украине и в мире всегда были ростовщиками.
при этом это именно еврейская семья одолжила денег моему сыну на квартиру, без процентов. моя мама часто стреляла пятерку до з/п у бабы сони и дяди миши, при том, что баба соня не работала, дядя миша был швейцаром в гостиннице. среди евреев, как и среди украинцев были и есть разные люди. но факт тот, что видимо генетически и по какому-то нам остальным неведомому кодексу они умеют привлекать и сохранять деньги. надо ли их в этом винить?!

[USUA]

Валят со всего постсавецкого пространства, к чему акцентирование на вяликой и магучей?....опа и там, и здесь.

Думаю, есть смысл. В Укране, со всеми её неприятными проблемами, все же есть гораздо больше возможностей для развития мелкого и среднего бизнеса, особенно сейчас, когда прокурорский беспредел при уголовнике президенте, значительно меньшился.
В параше же, все остаётся, если не неизменно, то наверняка хуже. В сытые годы щемили меньше, так как хватало крупной рыбёхи, а сейчас, от истощившей крупной, не много получишь. В общем-то, давят, если не больше, то точно не меньше, при словии, значительно меньших доходов.
Да, люмпенам все равно, а вот людям зарабатывавшим в бизнесе, совсем плохо.
Если у Украины есть надежда на восстановление, то у параши, увы, при власти уйла - сегодня невероятно !

[USUA]

[QUOTE=lzh;63026215]

вы еще забыли ростовщичество. евреи и на украине и в мире всегда были ростовщиками.
при этом это именно еврейская семья одолжила денег моему сыну на квартиру, без процентов. моя мама часто стреляла пятерку до з/п у бабы сони и дяди миши, при том, что баба соня не работала, дядя миша был швейцаром в гостиннице. среди евреев, как и среди украинцев были и есть разные люди. но факт тот, что видимо генетически и по какому-то нам остальным неведомому кодексу они умеют привлекать и сохранять деньги. надо ли их в этом винить?!

Надо ли винить тех, кто лечил и учил нас, кто создавал нашу культуру в музыке, литературе, театре и кино, тех, кто продвинул и продвигает до сих пор науку ?
Да, не важно какой национальности люди, важно как они живут в сообществе, как они в него интегрировали.

[НекогдаЖдать]

каким боком тут фанаты в кацапии ?и наши фанаты российского повидла

главное -он сам не признает украинцев как отдельный народ ,отличный он кацапов

Не о том нужно спорить, один мы народ или нет. Северная и Южная Корея, к примеру - один народ, но разные нации в политическом смысле. Как только упор будет сделан на это, то у идеологов искусственно разделенного русского народа будет выбита почва из-под ног.
При этом я поддерживаю то, что мы и русские - разные народы; но то, что мы разные нации, доказать куда проще и такой подход продуктивнее.
Тяжелее будет доказать, что мы - самодостаточная нация ):

У украинцев ужасная черта – нетерпимость и желание добиться всего сразу; в этом отношении меня не удивит, что они решительно провалятся. Кто желает все сразу, тот, в конце концов, ничего не получает. Мне постоянно приходилось говорить им об этом, но это для них неприемлемо. Например, с языком: они считают, что русский язык необходимо совершенно вытеснить. Помню, как пришлось потратить много слов для депутации, которая настаивала на украинизации университета Св. Владимира. Причем интеллигенции на Украине почти нет: все это полуинтеллигенция. Если они, т.е. Директория, не образумится и снова выгонит всех русских чиновников и посадит туда всех своих безграмотных молодых людей, то из всего этого выйдет хаос, не лучше того, что было при Центральной Раде. Когда я говорил украинцам: « Подождите, не торопитесь, создавайте свою интеллигенцию, своих специалистов по всем отраслям государственного управления» они сейчас же вставили на дыбы и говорили: «Це неможливо»

Сам народ хочет просто улучшения своего быта, однако разобраться во всех этих вопросах он совершенно не может. Раньше, при старом правительстве, ему говорили, что все зло от бунтовщиков. «Лупи их», - и он лупил. Теперь ему говорят: «Все зло от буржуя, лупи его!» - он его лупит, так думает, что это единственное средство улучшить свое положение.

Написано 100 лет назад.

И комментарий Юрия Романенко (2010 год)

Украина воспринимается, как инспирированный извне проект, как будто отсутствует внутренние основания, которые вновь и вновь воскрешают Украину в качестве самостоятельного субъекта. Обратной стороной является то, что, будучи не включенной в большой проект, Украина быстро сваливается в состояние хаоса.

[USUA]

[QUOTE=ValVed;63025897]

Ни за кого и ни за что..., голые факты, а выводы - делайте сами. Не я писал историю прошедших событий, не мне её менять.
Увы, так уж вышло...

И, если вам не хочется знать чуть больше, то это ваш выбор.[/Q



Начните, please, с начала "нелюбви" -

1.свободные евреи iмели право торговать на территории Tурции- и продавали туркам рабов - украинцев - с этого надо начинать.


2.также царская россия поддерживала ненависть у всех , царская охранка переодевалась в украинцев и устраивала погромы в еврейских городках поселениях, дальше сами евреи не пили - но шинки держали тоже не добавляло любви к ним.


3. я на 12.5% по крови еврейка, только волосы шикарные от прадеда достались - мена в школе в Одессе (Жовтневый раён) преследовали, оскорбляли, обзывали именно евреи;

дети из семьи несли в школу ненависть ко всему Yкрaинскому - а я знала МОВУ от деда с бабкой, жила у них долго - вот такая интересная история - я знаю, что такое "рогатая " (((( для ребёнка 10-13 лет это было нелёгкое испытание понять почему тебя оскорбляют за свой родной язык

Вы, вроде, умный человек. Как-нибудь на досуги почитайте вот это:

http://www.translarium.info/2013/09/part-1-wars-civilizations.html#axzz49cFbbiuа

P.S. Вы этот пост, на моей памяти, раз пять постили. Не зацикливайтесь, уходите из глуши ограниченной вашему взору истории.

[Zamira]

Если у Украины есть надежда на восстановление, то у параши, увы, при власти уйла - сегодня невероятно !

Так же само можно сказать, что при власти пороха и его команды гопников у нас нет надежды.

[USUA]

Не о том нужно спорить, один мы народ или нет. Северная и Южная Корея, к примеру - один народ, но разные нации в политическом смысле. Как только упор будет сделан на это, то у идеологов искусственно разделенного русского народа будет выбита почва из-под ног.
При этом я поддерживаю то, что мы и русские - разные народы; но то, что мы разные нации, доказать куда проще и такой подход продуктивнее.
Тяжелее будет доказать, что мы - самодостаточная нация ):


Написано 100 лет

А мне вот это больше нравится.


Просто потрясающе! Этот коротенький рассказ А.Куприна был написан в 1908 году. Прочитайте и вы тоже удивитесь!

— Помню, лет пять тому назад мне пришлось с писателями Буниным и Федоровым приехать на один день на Иматру. Назад мы возвращались поздно ночью. Около одиннадцати часов поезд остановился на станции Антреа, и мы вышли закусить.
Длинный стол был уставлен горячими кушаньями и холодными закусками. Тут была свежая лососина, жареная форель, холодный ростбиф, какая-то дичь, маленькие, очень вкусные биточки и тому подобное. Все это было необычайно чисто, аппетитно и нарядно. И тут же по краям стола возвышались горками маленькие тарелки, лежали грудами ножи и вилки и стояли корзиночки с хлебом.
Каждый подходил, выбирал, что ему нравилось, закусывал, сколько ему хотелось, затем подходил к буфету и по собственной доброй воле платил за ужин ровно одну марку (тридцать семь копеек). Никакого надзора, никакого недоверия.
Наши русские сердца, так глубоко привыкшие к паспорту, участку, принудительному попечению старшего дворника, ко всеобщему мошенничеству и подозрительности, были совершенно подавлены этой широкой взаимной верой.
Но когда мы возвратились в вагон, то нас ждала прелестная картина в истинно русском жанре. Дело в том, что с нами ехали два подрядчика по каменным работам.
Всем известен этот тип кулака из Мещовского уезда Калужской губернии: широкая, лоснящаяся, скуластая красная морда, рыжие волосы, вьющиеся из-под картуза, реденькая бороденка, плутоватый взгляд, набожность на пятиалтынный, горячий патриотизм и презрение ко всему нерусскому — словом, хорошо знакомое истинно русское лицо. Надо было послушать, как они издевались над бедными финнами.
— Вот дурачье так дурачье. Ведь этакие болваны, черт их знает! Да ведь я, ежели подсчитать, на три рубля на семь гривен съел у них, у подлецов... Эх, сволочь! Мало их бьют, сукиных сынов! Одно слово — чухонцы.
А другой подхватил, давясь от смеха:
— А я... нарочно стакан кокнул, а потом взял в рыбину и плюнул.
— Так их и надо, сволочей! Распустили анафем! Их надо во как держать!

А. Куприн, 1908 г.

[nevajnovovse]

Так же само можно сказать, что при власти пороха и его команды гопников у нас нет надежды.

у вас с мостиком да, надежды нет, параши тут не будет, да и там ей вряд ли долго осталось)

про братьев от Горького Лука:

..Я сегодня сдуру ткнулся во все эти ленты-ру и москальские х@, где со сдержанным злорадством вопрошали – зачем надо было известному оперному певцу из Парижа ехать «на Украину», чтобы погибнуть там с оружием в руках.

Вот если едут из Ростова автомойщики-лузеры, чтобы автоматом сколотить стартовый капитал на убийстве граждан чужой страны, или пролетарии из Ебурга, чтобы отдать кредит – тут вопросов нет, это по-человечески понятно. Жить-то как-то надо. А этот зачем? Ненормальный? Хунта зомбировала? И так лицемерно: «Ах, как жалько! А мог бы жить и жить, евры зарабатывать».

Я, например, прекрасно понимаю – зачем украинец едет на Родину из Парижа. Чтобы защитить ее. И евры с популярностью здесь уходят на второй план. А вот зачем подыхать в чужой стране за сраный кредит мне непонятно абсолютно. Зато это абсолютно логично для кацапа
.
Сами видите – что выходит из наших национальных «черных ящиков» при аналогичном вводе. Не просто разное – противоположное.

Так о каком союзе можно говорить, и о каком братстве? Мы с вами, кацапы, не немцы и австрийцы. Мы с вами дождь и четверг. Рыба и птица. Дар и кредит.

***
Кстати – почему кацап ездит на мерседесе с красной звездой, если, по справедливости, должен ездить на жигулях со свастикой?

[Pablo Escobar]

Так же само можно сказать, что при власти пороха и его команды гопников у нас нет надежды.

Ты, видимо, не сталкивалась с донецкими "менеджерами"...

[USUA]

Так же само можно сказать, что при власти пороха и его команды гопников у нас нет надежды.

Не, прокурорские притихли. Я это хорошо знаю.)
Надежда ? Вы же знаете - умирает последней.
А сейчас, основное пожелание - без крови !
Ее и так реки пролиты, увы, не совсем результативно.((

[Вячеслав_Д]

Так же само можно сказать, что при власти пороха и его команды гопников у нас нет надежды.

Повторюсь. Есть соцопросы: а вот если бы вот завтра.....

Назовите ФИО президента, реальную, который уже завтра станет эффективно руководить, и хотя бы человек 5 "негопников" команды.

[Myrddin]

Так же само можно сказать, что при власти пороха и его команды гопников у нас нет надежды.

Надежда есть, на то что в каждом доме будет киоск рашен и все будут получать как супервайзер по 1 шт баксов.

[Zamira]

А что, наши мужчины футбол не смотрят?))

[Pablo Escobar]

Почему не смотрят? Смотрят, конечно же )
Вопрос в том, за кого болеть. Обе сборные лично мне одинаково противны, а матч, достойный финала, уже был в 1/4 (Германия - Италия).
Приходится болеть "против". Против французов, естественно )

[EWF]

- Берримор, что это за шум на улице?
- Православные на Киев идут.
- А что они хотят?
- Молиться московскому попу.
- Тогда почему они идут в Киев, а не на Москву?
- Долбo@ы, сэр.

[Myrddin]

Почему не смотрят? Смотрят, конечно же )
Вопрос в том, за кого болеть. Обе сборные лично мне одинаково противны, а матч, достойный финала, уже был в 1/4 (Германия - Италия).
Приходится болеть "против". Против французов, естественно )

Расист!

[Pablo Escobar]

Расист!

Та не )))
Просто, в моем личном антирейтинге сборная Франции идет сразу за сборной России ). Еще после ЧМ-98