Современная Россия. Реалии и прогнозы.

[капитан]

Вообще интерсены некоторые параллели - Власов и Бандера.

Параллели конечно есть. Только отношение В России и Украине к этим "героям разное". У вас пишут в основном что он негодяй а у нас про Степана, что он герой, только никак не могут найти примеров героизма. Наверное это до сих пор большая тайна и она очень сильно засекречена.

[Буджак]

Зато в России примеров негодяйства хоть отбавляй. Центральный архив рассекретили, есть документы.

[magentis]

Параллели конечно есть. Только отношение В России и Украине к этим "героям разное". У вас пишут в основном что он негодяй а у нас про Степана, что он герой, только никак не могут найти примеров героизма. Наверное это до сих пор большая тайна и она очень сильно засекречена.

Не совсем точно. Купил недавно книгу "Прклятые легионы". Там про Власова таких эпитетов не используется. Пишут как бы со стороны - вот был такой, вот, изменил, вот - мотивы, вот - судьба. А далее читатель сам выводы делает.

[magentis]

Зато в России примеров негодяйства хоть отбавляй. Центральный архив рассекретили, есть документы.

Нам бы еще про маршала Жукова почитать, да про блокаду.

[Буджак]

Если информация непредвзятая, какие выводы может сделать читатель о двоежонце - предателе?

[капитан]

Не совсем точно. Купил недавно книгу "Прклятые легионы". Там про Власова таких эпитетов не используется. Пишут как бы со стороны - вот был такой, вот, изменил, вот - мотивы, вот - судьба. А далее читатель сам выводы делает.

У вас то о Власовке пишут и можно по разным источнткам, сделать какие-то выводы, а у нас Степан герой и всё, а что героического, ты и на форуме видишь, узнать не возможно.Просто знамя и всё.

[magentis]

Если информация непредвзятая, какие выводы может сделать читатель о двоежонце - предателе?

Вот я и сделал. Предатель - он всегда предатель. И двух мнений быть не может.

[Erasmus]

Цензура чего ? Если есть цензура для граждан РФ, это значит, что они в чем то проигрывают в плане информационного обеспечения по сравнению, скажем, с украинскими гражданами. Но пока вроде мы (и россияне, и украинцы) с живом обсуждаем новости политики. Да и информация зачастую подается с российских интернет ресурсов (не много я видел инфы с .ua)

Цензура средств массовой информации. Я вижу и граждан РФ, и граждан Украины. Несомнено граждане РФ в большинстве более зашорены. Извините, если обидел. Не ваша вина. Мозги у вас очень сильно промывают. Но если вы про доступность информации, то тут тоже не все просто. В Украине книгопечатание не на очень высоком уровне, мягко говоря. И интернет в РФ тоже лучше развит. Так мне кажется. Я часто ищу и по-русски, и по-украински. Про уровень журналистики не мне судить, но на мой взгляд неспециалиста и здесь Украина остается в значительной степени провинцией. Пытаются подражать РФ, а вам нечему их научить. У вас одна пропаганда и почти никакой журналистики. Не могут, увы, украинцы пока наладить у себя все свое. А жаль.
Так мне кажется.

[magentis]

У вас то о Власовке пишут и можно по разным источнткам, сделать какие-то выводы, а у нас Степан герой и всё, а что героического, ты и на форуме видишь, узнать не возможно.Просто знамя и всё.

Сегодня съезжу в "Дом военной книги". Всегда по пятницам после работы наведываюсь. Центр города, в кафешке посижу, книжки посмотрю.
Посмотрю есть ли книги о Бенедре. О Петлюре видел (и даже купил). Хорошая книга про латышский легион была.

[magentis]

Цензура средств массовой информации. Я вижу и граждан РФ, и граждан Украины. Несомнено граждане РФ в большинстве более зашорены. Извините, если обидел. Не ваша вина. Мозги у вас очень сильно промывают. Но если вы про доступность информации, то тут тоже не все просто. В Украине книгопечатание не на очень высоком уровне, мягко говоря. И интернет в РФ тоже лучше развит. Так мне кажется. Я часто ищу и по-русски, и по-украински. Про уровень журналистики не мне судить, но на мой взгляд неспециалиста и здесь Украина остается в значительной степени провинцией. Пытаются подражать РФ, а вам нечему их научить. У вас одна пропаганда и почти никакой журналистики. Не могут, увы, украинцы пока наладить у себя все свое. А жаль.
Так мне кажется.

В чем эта зашоренность проявляется ? Что мы "Путин-герой" кричим, что ли ? Хотелось бы не общие фразы, а как-то поконкретнее. Просто скажите, что знаете Вы, чего я не знаю, со своими промытыми мозгами.

[капитан]

Сегодня съезжу в "Дом военной книги". Всегда по пятницам после работы наведываюсь. Центр города, в кафешке посижу, книжки посмотрю.
Посмотрю есть ли книги о Бенедре. О Петлюре видел (и даже купил). Хорошая книга про латышский легион была.

Это возле Казанского собора?

[magentis]

Это возле Казанского собора?

Да, там рядом "Дом книги" и "Дом военной книги".

[Fusion2007]

Промывка идет.

Erasmus, с книгопечатанием у нас много хуже из-за отсутствия соответствующей политики со стороны государства, точнее правительства. Хотя с неграмотным проффесором во главе это конечно не удивительно. Были даже проекты еще налоги повысить в этой сфере. В то время как в России, бывает, даже учебные пособия печатаются украинские.

[Че Бурашка]

Промывка идет.

Erasmus, с книгопечатанием у нас много хуже из-за отсутствия соответствующей политики со стороны государства, точнее правительства. Хотя с неграмотным проффесором во главе это конечно не удивительно. Были даже проекты еще налоги повысить в этой сфере. В то время как в России, бывает, даже учебные пособия печатаются украинские.

ну разумеется, и в этом виноват тоже Янукович!!

[капитан]

ну разумеется, и в этом виноват тоже Янукович!!

А кто же ещё?.
Юля тоже ничего не сделала, но её вероятно было просто некогда.

[magentis]

Почему то в России проблем с книгопечатанием особо то и нет. И поддержки со стороны правительства тоже.

[Erasmus]

Почему то в России проблем с книгопечатанием особо то и нет. И поддержки со стороны правительства тоже.

Так в СССР все было централизовано. У вас и находилось все управление этим делом + само производство книг на значительно более высоком уровне. В Украине нужно было все строить. Это непросто. И мало кому оказалось нужно. Увы. Хотя у меня одноклассник как раз печатает книжки в Одессе + один старый друг печатал и уже все давно свернул + в Одессе Фридман всем знаком (он кажется сбывает г.о. книги на английском). Но все это самодеятельность. Украинским авторам, в свою очередь, проще печататься где-то за границей, в том числе в РФ. В РФ всем известные издательства, журналы, большие тиражи, налаженный сбыт. У меня была идея открыть издательство. Не так уж это сложно и может быть очень даже выгодно. Но любой бизнес требует ненормированного рабочего дня. Я пока не могу себе этого позволить.

[magentis]

Так в СССР все было централизовано. У вас и находилось все управление этим делом + само производство книг на значительно более высоком уровне. В Украине нужно было все строить. Это непросто. И мало кому оказалось нужно. Увы. Хотя у меня одноклассник как раз печатает книжки в Одессе + один старый друг печатал и уже все давно свернул + в Одессе Фридман всем знаком (он кажется сбывает г.о. книги на английском). Но все это самодеятельность. Украинским авторам, в свою очередь, проще печататься где-то за границей, в том числе в РФ. В РФ всем известные издательства, журналы, большие тиражи, налаженный сбыт. У меня была идея открыть издательство. Не так уж это сложно и может быть очень даже выгодно. Но любой бизнес требует ненормированного рабочего дня. Я пока не могу себе этого позволить.

Ага, книги в метрополии печатались и больше нигде, а когда Союз развалился, все РФ и досталось.
Отпустили всех в 90-е г. в свободное плавание и крутись как может. Многие издательства позакрывались, у кое-кого скандалы из-за собственности. Да и особых привелегий со стороны государства нет. Тем не менее по обилию книг на прилавках могу сказать, что кризис данный более менее преодален.
И не очень я понимаю украинскую позицию. Ведь есть спрос - вперед, печатайте, пишите на украинском. Это будет лучшим продвижением идеи украинского языка, чем законы о дубляже фильмов.

[Erasmus]

В чем эта зашоренность проявляется ? Что мы "Путин-герой" кричим, что ли ? Хотелось бы не общие фразы, а как-то поконкретнее. Просто скажите, что знаете Вы, чего я не знаю, со своими промытыми мозгами.

Среди украинцев различие во мнениях по любому вопросу намного значительней, чем среди россиян. Кроме того очень много россиян мыслят очень похоже, до удивительного много.
Вот и вы говорите "мы". Я ведь не про "вас", а про БОЛЬШИНСТВО (не все) из тех, кого вижу
Вы уповаете, что я вам раскрою тайны мироздания? Я их не знаю Да вы, как раз, и не выглядите как зомби. Возможно, это тлетворное влияние книг

[magentis]

Среди украинцев различие во мнениях по любому вопросу намного значительней, чем среди россиян. Кроме того очень много россиян мыслят очень похоже, до удивительного много.
Вот и вы говорите "мы". Я ведь не про "вас", а про БОЛЬШИНСТВО (не все) из тех, кого вижу
Вы уповаете, что я вам раскрою тайны мироздания? Я их не знаю Да вы, как раз, и не выглядите как зомби. Возможно, это тлетворное влияние книг

Я из России, значит отношусь к россиянам. Просто усиленно здесь говорят о том, что у россиян промытые мозги, что мыслят как-то шаблонно, что цензура и т.д. А я бы хотел посмотреть на такого промытого россиянина.