Тема: Тимошенко

Закрытая тема
Страница 3705 из 4484 ПерваяПервая ... 2705 3205 3605 3655 3695 3703 3704 3705 3706 3707 3715 3755 3805 4205 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 74,081 по 74,100 из 89679
  1. Вверх #74081
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10517
    Цитата Сообщение от Rabin Посмотреть сообщение
    т.е. если глава нацбанка прибаит золото на биржевом хае ,его потом закроют ?
    смените пластинку...скучно...
    юлефанам всегда скучно, когда не разделяют их преданую любовь
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(


  2. Вверх #74082
    Не покидает форум Аватар для Rabin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,119
    Репутация
    8159
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    юлефанам всегда скучно, когда не разделяют их преданую любовь
    ну одним янукаидам радость...
    всё просто если ранее не было наглядных примеров судебной власти ,то теперь это шоу наглядная демонстрация цены правосудия...
    какой смысл нанимать решалу если он ничего не решит и зарание об этом знать ?
    омар сдох !!!

  3. Вверх #74083
    Постоялец форума Аватар для ЛУСЕЛИЯ САНТОС
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,513
    Репутация
    1789
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    юлефанам всегда скучно, когда не разделяют их преданую любовь
    А юлефобам везде Тимошенко мерещится. А также мерещится что все над ними смеются И это соответствует реалиям!

  4. Вверх #74084
    Живёт на форуме Аватар для ЛенчиK
    Пол
    Женский
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,128
    Репутация
    4431
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    немного повторюсь! представим, судят чиновника местного уровня, который потратил бюджетные деньги нецелевым назначением. сделал ремонт в здании, вместо закупки какого то оборудования (для чего поступили деньги). он в суде заявляет: а чего только меня судят? вон (называется ФИО чиновников выше рангом) намного больше тратят бюджетных средств не по назначению, но против них почему то уголовные дела не возбуждают. и он прав! но, юридически суд это обстоятельство как смягчающее или освобождающее от уголовной ответственности не примет. а политически да, должны сидеть все за подобные вещи. но 100% раскрываемости не бывает ни в одной стране мира, и к сожалению, в отношении чиновников вопрос их посадки решается политическим путем - этого садим, этого не трогаем (до поры до времени). смена власти приводит только к замене чиновников на того, кого можно садить, и на того, кого теперь трогать нельзя (иначе бы в политику никто не лез).
    в "Городе Солнца" Компанеллы наверное такого нет. в других, реальных сообществах, есть...
    Пример Ваш услышала, и согласна с Вами....
    Но вот Вам мой пример:
    тот же самый чиновник, вместо того, чтобы покупать оборудование, на котором его подчиненные еще и работать не умеют, и не просил он его вовсе, а министерство так распорядилось деньгами - сделал ремонт, который на предприятии надо было сделать срочно, ибо потолок мог обвалиться прямо на голову сотрудников, прорвать канализацию, и проч..... Но, в процессе, вдруг вылезло нецелевое использование средств, и, чиновника, конечно, посадили. Как Вам такая ситуевина? Отступает сразу вопрос о том, что не всех же садят за нецелевое использование, или садят всех, или садят, но не всех.... В данном случае -налицо умение в экстренной ситуации принимать решения и брать ответственность на себя, и "тупое" следование букве закона, не разобравшись в ситуации. Отца, который убивает насильника своей дочери - тоже посадят в тюрьму.... весь вопрос в том - а надо ли?
    Про "город Солнца" - рада, что Вы в курсе... Понимаю, что в нашем обществе этого нет. Меня удивляет, что "раз нет - так и не надо.... будем ковыряться, чтоб так и дальше было..."))))))

  5. Вверх #74085
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    12,163
    Репутация
    6276
    Цитата Сообщение от Rabin Посмотреть сообщение
    т.е. если глава нацбанка прибаит золото на биржевом хае ,его потом закроют ?.
    Далеко не всё в этом мире можно объяснять и рассматривать с точки зрения бытовой логики. Предоставьте право печь пирожные - пирожникам и займитесь сапогами. Это поможет вам на какое-то отвлечься от боли и сострадания к "невинно заточённой".

  6. Вверх #74086
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    12,163
    Репутация
    6276
    Цитата Сообщение от ЛУСЕЛИЯ САНТОС Посмотреть сообщение
    А юлефобам везде Тимошенко мерещится. А также мерещится что все над ними смеются И это соответствует реалиям!
    К счастью смеётся очевидное меньшинство. )) И это внушает надежду!

  7. Вверх #74087
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    52
    Сообщений
    10,889
    Репутация
    4092
    Цитата Сообщение от Rabin Посмотреть сообщение
    это понятно... банальные штампы ,которыми оперируют любители покращення в прессе ...
    вы не ответили на главный вопрос
    -какие нормативные акты, либо дириктивы ,дают определение
    "рыночная цена" ,где прописан механизм определения рыночной стоимости чего либо ?
    правильно, этого нет.
    соответственно доказать ущерб, от заключения сделки по рыночной цене,
    не возможно...
    а всё остальное это максимум увольнение с занесением выговора в личное дело....
    Ну шо Вы, разумный Вы наш, однозначно таких "актов" нет и быть не может.
    А потому ну совсем быть не может типо претензий к бухгалтеру фирмы/кампании, покупающему коробок спичек за лимон зеленых американских "доллярив".
    Любезный, Вы таки наверное не слыхали о том как расценивается убыток по статье "растрата", а потому...
    Потому я очень даже готов и согласен пойти к Вам на работу связанную с финансовыми вопросами. И даже готов сбегать (если у Вас нет собственной фирмы, кампании, ооо и т.д. и т.п.) за продуктами и товарами на сумму эдак 200 и больше гривень, "купить" Вам... Ну Вы точно поняли, и посмотреть на то как Вы еще меня защищать будете и даже будете дальше держать на такой "работе".

  8. Вверх #74088
    Не покидает форум Аватар для Rabin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,119
    Репутация
    8159
    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
    Далеко не всё в этом мире можно объяснять и рассматривать с точки зрения бытовой логики. Предоставьте право печь пирожные - пирожникам и займитесь сапогами. Это поможет вам на какое-то отвлечься от боли и сострадания к "невинно заточённой".
    особенно когда речь заходит о янукоиче и его гопниках...
    а как их судить будут ?
    с точки зрения бытовой логики ...
    т.е. если ты гавновозом працюеш ,
    то будеш всю оставшуюся жизнь гавно хлебать ? непозавидуеш тебе...
    омар сдох !!!

  9. Вверх #74089
    Живёт на форуме Аватар для ЛенчиK
    Пол
    Женский
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,128
    Репутация
    4431
    Цитата Сообщение от Rabin Посмотреть сообщение
    -какие нормативные акты, либо дириктивы ,дают определение
    "рыночная цена" ,где прописан механизм определения рыночной стоимости чего либо ?
    на самом деле - есть))))):
    http://www.expert.dn.ua/dokument/standart1_1.html
    национальный стандарт №1:
    рыночная стоимость - стоимость, за которую возможно отчуждение объекта оценки на рынке подобного имущества на дату оценки по соглашению, заключенного между покупателем и продавцом, после проведения соответствующего маркетинга при условии, что какая-либо из сторон действовала со знанием дела, благоразумно и без принуждения;
    Только это никому не надо, т.к. решение трудно назвать принятым без принуждения.... слава Богу, что хоть это было суду понятно (я надеюсь).

  10. Вверх #74090
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10517
    Цитата Сообщение от ЛенчиK Посмотреть сообщение
    Пример Ваш услышала, и согласна с Вами....
    Но вот Вам мой пример:
    тот же самый чиновник, вместо того, чтобы покупать оборудование, на котором его подчиненные еще и работать не умеют, и не просил он его вовсе, а министерство так распорядилось деньгами - сделал ремонт, который на предприятии надо было сделать срочно, ибо потолок мог обвалиться прямо на голову сотрудников, прорвать канализацию, и проч..... Но, в процессе, вдруг вылезло нецелевое использование средств, и, чиновника, конечно, посадили. Как Вам такая ситуевина? Отступает сразу вопрос о том, что не всех же садят за нецелевое использование, или садят всех, или садят, но не всех.... В данном случае -налицо умение в экстренной ситуации принимать решения и брать ответственность на себя, и "тупое" следование букве закона, не разобравшись в ситуации. Отца, который убивает насильника своей дочери - тоже посадят в тюрьму.... весь вопрос в том - а надо ли?
    Про "город Солнца" - рада, что Вы в курсе... Понимаю, что в нашем обществе этого нет. Меня удивляет, что "раз нет - так и не надо.... будем ковыряться, чтоб так и дальше было..."))))))
    Лена! Уголовный Кодекс в умелых руках творит чудеса в нем указаны основания для освобождения от угловной ответственности. одно из них - крайняя необходимость. если человек совершил действия, в которых имеются признаки преступления, но в результате этих действий предовращен больший ущерб, нежели тот, который ему вменяется, то такой человек должен быть оправдан. как раз тот случай, о котором Вы пишете.
    несколько месяцев тому я подробно разбирал дело Тимошенко как с позиции обвинения, так и с позиции защиты. оно далеко не однозначное и простое. и у обвинения есть мааса проколов и слабых мест, при правильной раскрутке которых можно было бы как минимум обосновать абсурдность обвинений. но Тимошенко и ее защита заняли другую стратегию, вместо скучной адвокатской занудной работы копания в статьях законов устроили фарс со скандалами, отводами, невставаниями, оскорблениями судьи, драками в зале и т. д. чем существенно облегчили задачу обвинению, не выставив мало-мальски обоснованную стратегию защиты.
    насчет идеального общества, в котором нет коррупции и кумовства, в тюрьму сажают только тех, кто совершил реальные преступления и т. д., то конечно же, нужно стремиться к такому обществу. Кстати, коммунисты именно к этому и стремились. как Вы к ним и к коммунистической идее относитесь? и если сравнивать состояние правосудие в советские времена и сейчас, то в СССР были ближе к идеальному правосудию (но очень далеко), чем сейчас. судьи взяток не брали...
    как Вы видите построение такого общества? что лично Вы готовы сделать для этого? видите ли какие то реальные шаги? либо видите реального лидера, способного привести страну в такое общество? (надеюсь Тимошенко в пример ставить не будете? )
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  11. Вверх #74091
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Украина, Харьков
    Сообщений
    661
    Репутация
    450
    Наиболее нелепой и вызывающей выглядит выходка одесских друзей януковичей, которые решили поддержать начальство и сожгли куклу, изображающую Тимошенко. Для особо неосведомленных и необученных можно разъяснить, что такие акции придумали на Западе и используются исключительно против действующих провластных политиков в случае каких-то непопулярных мероприятий.
    Попытка такого действия с целью дискредитировать заключенную больную Тимошенко может расцениваться только как этические проблемы самих инициаторов и их вдохновителей.

  12. Вверх #74092
    Постоялец форума Аватар для ЛУСЕЛИЯ САНТОС
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,513
    Репутация
    1789
    Цитата Сообщение от Nerto Посмотреть сообщение
    Наиболее нелепой и вызывающей выглядит выходка одесских друзей януковичей, которые решили поддержать начальство и сожгли куклу, изображающую Тимошенко. Для особо неосведомленных и необученных можно разъяснить, что такие акции придумали на Западе и используются исключительно против действующих провластных политиков в случае каких-то непопулярных мероприятий.
    Попытка такого действия с целью дискредитировать заключенную больную Тимошенко может расцениваться только как этические проблемы самих инициаторов и их вдохновителей.
    Мавпування заменяет им процесс мышления.

  13. Вверх #74093
    Не покидает форум Аватар для Rabin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,119
    Репутация
    8159
    Цитата Сообщение от ЛенчиK Посмотреть сообщение
    на самом деле - есть))))):
    http://www.expert.dn.ua/dokument/standart1_1.html
    национальный стандарт №1:

    Только это никому не надо, т.к. решение трудно назвать принятым без принуждения.... слава Богу, что хоть это было суду понятно (я надеюсь).
    прекрасно ...,а где акт оценочной рыночной стоимости, стоимости товара ? кто его составлял с Украинской стороны ? ,
    а если покупка осуществлялась у монополиста на рынке товара ?
    то рыночную стоимость и устанавливает монополия... и субъекты хозяйствования принимают эту цену или остаются при своих интересах...
    понятие ущерба носит абстрактный характер,сегодня это оказалось ущербом ,а вырасти цена на газ и углеводороды это выгода...
    а они не выросли...
    так пересажать можно весь бизнес и все гос-регулирующие и ведущие гос-закупки структуры и финансовые в том числе.
    омар сдох !!!

  14. Вверх #74094
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    12,163
    Репутация
    6276
    Цитата Сообщение от Nerto Посмотреть сообщение
    Наиболее нелепой и вызывающей выглядит выходка одесских друзей януковичей, которые решили поддержать начальство и сожгли куклу, изображающую Тимошенко. Для особо неосведомленных и необученных можно разъяснить, что такие акции придумали на Западе и используются исключительно против действующих провластных политиков в случае каких-то непопулярных мероприятий..
    Дайте ссылку на "Правила по цивилизованного сожжения кукол". Ссылки на манипуляции колдунов Вуду с фигурками оппонентов - не предлагать.

    Цитата Сообщение от Nerto Посмотреть сообщение
    Попытка такого действия с целью дискредитировать заключенную больную Тимошенко может расцениваться только как этические проблемы самих инициаторов и их вдохновителей.
    Т.е. вы считаете, что больную Тимошенко, можно запросто дискредитировать сожжением её чучела? Тогда о каком её политическом весе и авторитете может идти речь.

  15. Вверх #74095
    Живёт на форуме Аватар для ЛенчиK
    Пол
    Женский
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,128
    Репутация
    4431
    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
    Обиделись по поводу бытовой логики? - Используйте профессиональную. А "гамновозы" и прочее в этом духе, вам не помогут выглядеть умнее, чем вы есть на самом деле.
    Даже не знаю, поймете ли Вы меня.... но, я все-таки попробую)))))))...
    Вам неприходило в голову, что некоторые люди не пыьаются "выглядеть" умнее, чем они есть на самом деле? Они просто реально умнее, чем кто-либо другой. Поэтому у другого и возникает стойкое ощущение, что этот чел - реально умнее. А дальше - порог восприятия и поведенческие рефлексы в реалиях отображаются в зависимости от то, на сколько не очень умный (будем говорить, не очень развитый, не опытный, не мудрый....) человек готов к тому, чтобы как минимум выслушать умного, и попытаться понять, а если и не понял - хотя бы принять к сведению, запомнить, и вспомнить, когда придет его время.... или встав в позу, собрав весь свой словарный запас обвинить в позерстве, навешать комплексов, или просто попытаться обидеть?
    Понимаете, как бы Вы не старались - Вы не можете обидеть того, кто, как Вы изволили выразиться "старается выглядеть умнее".... Вы просто сами в этот момент демонстрируете, что Вы понимаете, что немного не дотягиваете, и комплексуете по этому поводу, поэтому пытаетесь "наехаать". Это происходит в рамках Вашего восприятия и уровня развития.
    Не обижайтесь, пожалуйста на меня. Я это написала не для того, что бы Вас обидеть))))) Захотелось объяснить Вам природу вещей, чтобы Вы не утруждали себя колкостями, а если Вам интересно такое писать - что бы Вы понимали, что это только Ваша характеристика))))

  16. Вверх #74096
    Не покидает форум Аватар для Rabin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,119
    Репутация
    8159
    Цитата Сообщение от RаntаN Посмотреть сообщение
    Ну шо Вы, разумный Вы наш, однозначно таких "актов" нет и быть не может.
    А потому ну совсем быть не может типо претензий к бухгалтеру фирмы/кампании, покупающему коробок спичек за лимон зеленых американских "доллярив".
    Любезный, Вы таки наверное не слыхали о том как расценивается убыток по статье "растрата", а потому...
    Потому я очень даже готов и согласен пойти к Вам на работу связанную с финансовыми вопросами. И даже готов сбегать (если у Вас нет собственной фирмы, кампании, ооо и т.д. и т.п.) за продуктами и товарами на сумму эдак 200 и больше гривень, "купить" Вам... Ну Вы точно поняли, и посмотреть на то как Вы еще меня защищать будете и даже будете дальше держать на такой "работе".
    давай не мои бизнес способности обсуждать ...Ок ?
    если есть факт растраты ,то его нужно доказать...если есть факт личной выгоды его нужно доказать
    и если это доказано то в приговоре должно иметь отражение.
    где же это ?
    омар сдох !!!

  17. Вверх #74097
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10517
    Цитата Сообщение от Rabin Посмотреть сообщение
    давай не мои бизнес способности обсуждать ...Ок ?
    если есть факт растраты ,то его нужно доказать...если есть факт личной выгоды его нужно доказать
    и если это доказано то в приговоре должно иметь отражение.
    где же это ?
    повторяю! ст. 365 УК, по которой осуждена Тимошенко не требует доказывания личной выгоды. достаточно доказать факт превышения полномочий и факт нанесения ущерба
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  18. Вверх #74098
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    52
    Сообщений
    10,889
    Репутация
    4092
    Цитата Сообщение от Rabin Посмотреть сообщение
    давай не мои бизнес способности обсуждать ...Ок ?
    а почему нет, если они приходятся в контексте?
    если есть факт растраты ,то его нужно доказать...
    значит коробок спичек за лимон президентов - не факт?
    если есть факт личной выгоды его нужно доказать
    в контексте вышеупомянутого если нет личной выводы, значит есть пример клинического слабоумия Тимошенко.
    Будете доказывать что её не "в той" камере содержат?
    и если это доказано то в приговоре должно иметь отражение.
    где же это ?
    а шо, уже и приговор есть? От це таки новость! А я и реально не знал
    что суды проводятся.... А зачем они проводятся?

  19. Вверх #74099
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    12,163
    Репутация
    6276
    Цитата Сообщение от ЛенчиK Посмотреть сообщение
    Даже не знаю, поймете ли Вы меня.... но, я все-таки попробую)))))))...
    Вам неприходило в голову, что некоторые люди не пыьаются "выглядеть" умнее, чем они есть на самом деле? Они просто реально умнее, чем кто-либо другой. Поэтому у другого и возникает стойкое ощущение, что этот чел - реально умнее. А дальше - порог восприятия и поведенческие рефлексы в реалиях отображаются в зависимости от то, на сколько не очень умный (будем говорить, не очень развитый, не опытный, не мудрый....) человек готов к тому, чтобы как минимум выслушать умного, и попытаться понять, а если и не понял - хотя бы принять к сведению, запомнить, и вспомнить, когда придет его время.... или встав в позу, собрав весь свой словарный запас обвинить в позерстве, навешать комплексов, или просто попытаться обидеть?
    Понимаете, как бы Вы не старались - Вы не можете обидеть того, кто, как Вы изволили выразиться "старается выглядеть умнее".... Вы просто сами в этот момент демонстрируете, что Вы понимаете, что немного не дотягиваете, и комплексуете по этому поводу, поэтому пытаетесь "наехаать". Это происходит в рамках Вашего восприятия и уровня развития.
    Не обижайтесь, пожалуйста на меня. Я это написала не для того, что бы Вас обидеть))))) Захотелось объяснить Вам природу вещей, чтобы Вы не утруждали себя колкостями, а если Вам интересно такое писать - что бы Вы понимали, что это только Ваша характеристика))))
    ЛенчиК вы случайно не в галерее современного искусства работаете? Именно там, как правило, имеет место подобный подход к оценке развитости того или иного "покупателя". Прежде чем втюхать "товар" совершенно нормальному в психическом плане и по уровню восприятия человеку, ему пытаются вдолбить в голову, что поделки из слоновьего дерьма какого ни будь очередного Офили или "перформенсы" психически больного дегенерата Кулика, и есть вершина культурного развития современного общества, которую он в силу своей не развитости ещё не постиг. А на самом деле это просто слоновье дерьмо и проявления психического нездоровья. Не более.

  20. Вверх #74100
    Не покидает форум Аватар для Rabin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,119
    Репутация
    8159
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    повторяю! ст. 365 УК, по которой осуждена Тимошенко не требует доказывания личной выгоды. достаточно доказать факт превышения полномочий и факт нанесения ущерба
    это я своему опонету и пытаюсь объяснить...
    вопрос ведь был не к вам ...
    к вам всё тот-же вопрос, о превышении полномочий...
    ну небыли дериктивы приняты на кабмине,не было колигиального решения...
    а какже политическая и экономическая целесообразность...
    ну провела она переговоры единолично ,это нарушения достойные выговора в личном деле или увольнения с работы...
    ущерб абстракция при изменяющихся рыночных ценах...
    поэтому и использовалась рыночная цена нефти в формуле...нефть может расти может падать...
    при росте Loss при падении Profit...
    ст. 365 УК, по которой осуждена Тимошенко не требует доказывания личной выгоды
    а под другую статью это дело и не подвести...
    омар сдох !!!


Закрытая тема
Страница 3705 из 4484 ПерваяПервая ... 2705 3205 3605 3655 3695 3703 3704 3705 3706 3707 3715 3755 3805 4205 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения