Долгострой на Вильямса (рядом с Виртусом)

[Т-34]

Идея объеденить два кооператива, по крайней мере по 3-7 секции и мне кажется верной. Выше описывалась схема с переводом незавершенки и пайщиков. Я не юрист, но думаю это вполне возможно. Впереди местные выборы, не думаю что УКС сильно будет нам мешать - сейчас кризис и заработать на нас они пока вряд ли смогут, нас проще ввести в эксплуатацию и поставить себе плюсик на выборах.
А смотреть друг на друга через амбразуру ПОРА ПРЕКРАЩАТЬ. Все, что у нас уже украли вряд ли вернешь, вопрос в том, чтобы постараться не допустить этого впредь.
Вскоре должна быть смета, Коханов вроде получил все тех условия. Надо садиться двум инициативным группам и выйти на "ноль", т.е. кто должен внести в стройку какую сумму денег для того, чтобы дальше финансировать стройку согласно новой процентовки. А там уже можно и вопрос объединения обсудить с привязкой к конкретным суммам, а то может получиться, что один ценит свой вклад намного больше, чем его оценивает другой.
По поводу продажи офисов и других непроданных площадей - нужен общественный контроль, если звучит тезис что "офисы, подвалы поделят председатели", то нужно как-то ограничить их в вопросе принятия решений, например, решением Правления. А так можно офис продать за 10 уе /кв. метр и потом сказать, что такая была цена.
И опять же нужна ревизионная комиссия: Правление и Председатель отчитываются о проделанной работе, а эту работу параллельно или, скажем немного (но немного) с отставанием подтверждает/опровергает ревизионная комиссия. Соответственно, члены комиссии должны быть не приближены к "действующей власти"

[Т-34]

Ребята, подскажите - что делается сейчас на стройке и в каких секциях? У меня, к сожалению, нет времени даже взглянуть на стройку вечером, не то что днем

Делали новые тех условия (вроде бы все есть, но лично не видел , да и специалистом в строительстве не являюсь), поставили окна, на этом "живые деньги" у Коханова, думаю, заканчиваются. Для рывка по штукатурке нужны новые вливания.
А новые вливания нужны и со стороны Проминя, разговаривать с пайщиками которого не имея сметы на окончание работ не имеет смысла. Будет смета - надо встречаться и обсуждать. После штукатурки крыша и коммуникации и .....................

[SIBARIT]

Делали новые тех условия (вроде бы все есть, но лично не видел , да и специалистом в строительстве не являюсь), поставили окна, на этом "живые деньги" у Коханова, думаю, заканчиваются. Для рывка по штукатурке нужны новые вливания.
А новые вливания нужны и со стороны Проминя, разговаривать с пайщиками которого не имея сметы на окончание работ не имеет смысла. Будет смета - надо встречаться и обсуждать. После штукатурки крыша и коммуникации и .....................

Я за то,чтоб начать с коммуникаций, а они упорно откладываются в последнюю очередь.Думаю потому,что Коханову надо вначале сделать штукатурку,и тогда у него могут появиться деньги на коммуникации...

[Т-34]

Я за то,чтоб начать с коммуникаций, а они упорно откладываются в последнюю очередь.Думаю потому,что Коханову надо вначале сделать штукатурку,и тогда у него могут появиться деньги на коммуникации...

Сибарит, а Вы были на крыше? Видели что там творится?
А я был. Спускаясь видел лужи на этажах в квартирах, которые закончились только на 3 этаже, это так чтобы вода не стояла, а сыро было и ниже. Причем это не около окна, где могла надуть снега а у входа в квартиру. Внутренняя штукатурка на верхних этажах уже осыпается. Не думали почему люди, которые строят частный дом стремятся его крышей накрыть до зимы?
Без внешней штукатурки дом никто в эксплуатацию не сдаст. Без внутренней штукатурки, стяжки (и то только в квартирах, но не в местах общего пользования) можно, правда не знаю что будет с лифтами и лестницами, когда жильцы все начнут лить стяжки сами, поднимая тонны песка и цемента наверх.
Конечно, Коханов хочет делать то, за что ему "капнет", но в данном случае он все делает верно. А по уму надо бы, чтоб все, кто сможет по деньгам, заплатив ему отдельно, все же сделали стяжку и штукатурку внутри квартиры, проконтролировав при этом качество самостоятельно.
пока есть подъемные механизмы. (это, конечно при условиии, что будет принято решение в смету данный вид работ не включать)

[SIBARIT]

Сибарит, а Вы были на крыше? Видели что там творится?
А я был. Спускаясь видел лужи на этажах в квартирах, которые закончились только на 3 этаже, это так чтобы вода не стояла, а сыро было и ниже. Причем это не около окна, где могла надуть снега а у входа в квартиру. Внутренняя штукатурка на верхних этажах уже осыпается. Не думали почему люди, которые строят частный дом стремятся его крышей накрыть до зимы?
Без внешней штукатурки дом никто в эксплуатацию не сдаст. Без внутренней штукатурки, стяжки (и то только в квартирах, но не в местах общего пользования) можно, правда не знаю что будет с лифтами и лестницами, когда жильцы все начнут лить стяжки сами, поднимая тонны песка и цемента наверх.
Конечно, Коханов хочет делать то, за что ему "капнет", но в данном случае он все делает верно. А по уму надо бы, чтоб все, кто сможет по деньгам, заплатив ему отдельно, все же сделали стяжку и штукатурку внутри квартиры, проконтролировав при этом качество самостоятельно.
пока есть подъемные механизмы. (это, конечно при условиии, что будет принято решение в смету данный вид работ не включать)

А как же тогда сдают монолитные дома даже без перестенков?Внутренняя отделка квартир это дело сугубо личное и человек сам будет решать кого ему нанимать на эти работа.Изначально речь шла о штукатурке наружной,местах общ.пользования ,крыше и коммуникациях а теперь уже сюда приписывают и работы внутри квартир-аппетит приходит во время еды!

[Т-34]

А как же тогда сдают монолитные дома даже без перестенков?Внутренняя отделка квартир это дело сугубо личное и человек сам будет решать кого ему нанимать на эти работа.Изначально речь шла о штукатурке наружной,местах общ.пользования ,крыше и коммуникациях а теперь уже сюда приписывают и работы внутри квартир-аппетит приходит во время еды!

У меня аппетит никуда не приходит. Я к проведению работ не имею никакого отношения и на этом не зарабатываю, просто делал ремонт в квартире 5 этаж без лифта и заливал там стяжку, местами 15 см толщиной. Залил соседа в процессе, и это при том, что гидроизоляцию делали. Монолитные дома может и сдают без перестенков, но без стяжки не сдают. Поверьте мне, что поднять пенобетон или пазогребневые плиты для перестенков на порядок проще, чем 10 тонн песка и цемента.

И вобще, Вы не внимательно читаете - дом бубет сдаваться "по минимуму", остальное личное дело каждого. У меня, к примеру, квартира внитри поштукатурена, так вот по уму ее сейчас надо сбить, спустить вниз и вывезти централизовано, а не потом мешками. А стены перештукатурить нормально. Но это по уму, а это точно не про этот дом, к сожалению

[SIBARIT]

Про аппетит относится ни к Вам,а к Коханову.
Читаю я Вас внимательно,Вы пишете "если эти работы не будут включены в смету".
Считаю, что по уму не у всех есть деньги перештукатуривать стены,если учесть что нужно доплачивать за минималку.А Коханов уже выполнял штукатурные работы в нашем доме,можно оценить это качество...Понятно что жильцы сами не должны заниматься этими видами работ, но у нас должно быть право выбора хороших строителей для работы в своих квартирах.(я очень сомневаюсь что качество штукатурки Коханова будет лучше той что Вы срубите)

[Т-34]

проблема не в качестве штукатурки, а в том, что если по стене годами течет вода, она начинает осыпаться

[ProgressivPeople]

Отчаянно сражались советские танки с фашистами и прочими вражескими сибаритами...

[SIBARIT]

К чему эти высказывания и Ваши дурацкие ссылки...?

[Т-34]

Сегодня была встреча в УКСе у Стаса с участием Коханова, Бурденкова, нескольких инвесторов (в основном двойники). Обсуджались проблемы строительства. Сухой итог: сессия горсовета дала добро, чтобы получить разрешение ГАСКа на проведение работ надо:
- версия гл инженера УКСа - оплатить экспертизу (около 30 000 грн)
- версия Бурденкова денег надо меньше, что-то около 14000 (сумма была оглашена невнятно), но у них в ГАСКе какие-то внутренние несогласованности есть.
После этого надо строить, но сбор денег идет плохо (и у Коханова и у Бурденкова).

Вопрос сдачи дома без фасада был назван гл инженером УКСа нереальным, к тому же помимо них (УКСа) есть еще ГАСК и другие контролирующие структуры, которые такой дом не пропустят.

[НЕО]

Совершенно верно, за исключением: Приказом № 637 от 24.12.08г. действительно принят порядок сдачи объектов в эксплуатацию. Данный приказ принят на основании Постановления КМУ № 923 от 8.10.2008г. Постановление № 923 облегчило сдачу объекта в эксплуатацию как в части необходимых согласований,так и в части сроков приеки. Необходимо заметить, что 25.12.2008г. был принят Закон Украины № 800-17 ( Антикризисный ), на основании которого увидело свет новое Постановление КМУ № 534 от 20.05.2009г( Новый порядок сдачи объектов в эксплуатацию). Следует заметить,что Порядком № 534 в целом сохранены исключения из правила " ПОЛНОЙ ГОТОВНОСТИ ОБЪЕКТА К ЭКСПЛУАТАЦИИ",ранее предусмотренные Порядком №923, а именно: - если объект сдается в 1 или 4м квартале,то сроки выполнения определенных работ (наружных работ, работ по облагораживанию территории и.т.д ) могут быть перенесены и объект принимается комиссией без таких работ, если их выполнение не возможно в силу погодных условий. Комиссия определяет список необходимых работ и сроки их выполнения в акте приёмки. Сдача нашего дома определена 4 кв. В нашем доме необходимо сделать: места общего пользования и коммуникации.

. Без денег дом не закончим,и это должны понять все.

[НЕО]

[QUOTE=Denseal;7485524]Запланированная сдача, это еще не факт таковой, поэтому о приемке говорить рано!

Вырезка из постановления кабинета министров от 20 мая 2009 г. N 534

10. У разі коли закінчений будівництвом об'єкт приймається в
експлуатацію в I або IV кварталі, строки виконання окремих видів
робіт (з оздоблення фасадів, опорядження території тощо) можуть
бути перенесені у зв'язку з несприятливими погодними умовами.
Перелік таких робіт і строки їх виконання визначаються замовником,
про що робиться відповідний запис в акті готовності об'єкта до
експлуатації.
Из этого следует:
В случае «божественного проведения» и попытки сдачи дома в эксплуатацию в 4-ом квартале сего года, помимо мест общего пользования и коммуникаций должны будем, вставить окна, перекрыть крышу, и сделать порядок в подвале и на прилегающей территории (без высаживания цветочков и деревьев).
А фасадные работы и высаживание цветочков все равно будем делать, но только весной, или тогда когда Заказчик (УКС) скажет (читай укажет в акте).
Вот еще одна интересная вырезка из того же постановления, которая тоже нас касается:
11. Житлові будинки, в яких квартири та інші приміщення
побудовані за кошти фізичних і юридичних осіб, можуть прийматися в
експлуатацію без виконання внутрішніх опоряджувальних робіт, які
не впливають на експлуатацію будинків, якщо це обумовлено
інвестиційним договором про будівництво, та за умови їх
відповідності санітарним, протипожежним і технічним вимогам.
Перелік внутрішніх опоряджувальних робіт, без виконання яких
можливе прийняття в експлуатацію житлових будинків, визначається
Мінрегіонбудом.

[Т-34]

А фасад потом Карлсон сделает? Или каждый сам себе через окно? Или потом стаить леса на 10 этажей? Сколько обойдутся уже "собственникам квартир" такие художества? А если сделать фасад согласятся 50% инвесторов? Думаете город захочет принимать дом в таком виде?
"Перелік таких робіт і строки їх виконання визначаються замовником,
про що робиться відповідний запис в акті готовності об'єкта до
експлуатації." - замовник - УКС, его гл инженер четко сказал, что без фасада дом сдан не будет, хватит пускать волны.
"Перелік внутрішніх опоряджувальних робіт, без виконання яких
можливе прийняття в експлуатацію житлових будинків, визначається
Мінрегіонбудом." - вот они и вызначать и фасад тоже, а на всякую постанову наши чиновники найдут 10 приказов, указов и много чего еще.
Откуда такая уверенность, что дом будет сдан именно в 4 квартале 2010, а может в 2 квартале 2011? Нет, господа, дом штукатурить придется, потому как если штукатурить потом с крыши, то ее (крышу) потом надо будет потом опять перекрывать.

[ProgressivPeople]

Песец (в смысле пушного зверька)! Герой Матрицы цитирует Самого Себя!
Кажется некоторых наших инвесторов мамы сдавали папам в эксплуатацию без отдельных видов внутренних работ...

[Ляриса]

Люди, а кто уже реально сдал деньги. Как-то не хочется быть в одиночестве. Говорят в конторе, что народ сдает денюжку. Но мне слабо верится

[ANV]

Я сдала деньги. И если мы не будем сдавать деньги, то этот дом никогда не достроится. У меня, на сегодняшний день, это единственная возможность иметь свое жилье. Давайте, наконец побыстрее сдвинем нашу стройку с мертвой точки.

[Т-34]

Думаю, надо увидеть смету и услышать источники наполнения ее деньгами (должники, непроданные площади (квартиры, офисы, техэтажи, подсобки на этажах), распределение между двумя кооперативами (работают две инициативные группы), а также внутри кооперативов (тут каждый кооператив решает сам внутри).

[ProgressivPeople]

Ну и что будем делать, чтобы увидеть смету и услышать источники наполнения ее деньгами (должники, непроданные площади (квартиры, офисы, техэтажи, подсобки на этажах), распределение между двумя кооперативами (работают две инициативные группы), а также внутри кооперативов (тут каждый кооператив решает сам внутри), а?

[kreks]

Коханов сказал, что уже смета есть. Кто, что еще знает? Обещал, что с 10 мая начинается интенсивно стройка. Посмотрим...