О Прибалтике, Польше и других странах "нового" ЕС

[ladserg]

Т. о. у этих погромов остаются только причины политического характера, что согласись не есть хорошо и вся эта истерия не имеет ничего общего с защитой прав русскоязычного населения Эстонии.

Стоп Я кажется что-то пропустил, а что уже доказано, что погромы устроили именно русские и только русские?

[BECTA]

Кот Грабеж магазинов начался потому, что всю полицию стянули к памятнику.. Грабили и русские и эстонцы, сам премьер в этом признался. Это еще раз подтвердило, что в самой Эстонии нет европейской демократии в полном смысле, народ незаконопослушен.
Во Франции молодежь жгла машины, полицейские приковывали протестующих к фонарным столбам? Ловили всех подряд, волокли в терминал?
Их в этом терминале даже в туалет не пускали, люди были вынуждены ходить под себя, со скованными за спиной руками.. Это может вызвать уважение к эстонской нации? Кроме русских там были и другие иностранцы, не удивлюсь, если эстонские власти в скором времени будут привлечены к суду за такие действия.

[STK]

Сказочки....
Лес рубят --щепки летят....
Это было на то время правильное решение Сталина...
Он ничего лишнего не хапнул , поэтому после войны никто ничего не оспаривал...

Думаю, місцевим жителям краще знати, як одеситам. Жити в Польщі було не гірше, а в Чехословаччині навіть краще. І від'єднатись був шанс, Чехословаччина з Югославією швидко розпались.

[Gottik]

А може краще б було пожити ще трохи в Польщі і Чехословаччині (про Румунію казати не буду), а після падіння комунізма мирно від'єднатись і об'єднатись з іншою Україною? Чи ще в 40-х відновити ЗУНР збройним шляхом.

Гы-гы... Где это вы видели "мирное отъединение"? А затем ещё и мирное "присоединение" к другому государству. Может, тогда и Крыму порекомендуете "мирное отъединение с последующим присоединением"? Хотел бы я посмотреть...

[Gottik]

І від'єднатись був шанс, Чехословаччина з Югославією швидко розпались.

Ага, только потом "присоединяться" никто ни к кому не захотел. Про Югославию бы уж молчали. Желаете Украине подобной судьбы? Цивилизованный развод Чехословакии - случай в истории уникальный.

[Кашапов Рафис]

Свинарники над мусульманскими могилами

Российские телеканалы длительное время нагнетают обстановку вокруг сноса памятника советскому воину в центре г. Таллинна. Без конца с экранов телевизоров льют крокодиловые слезы, показывают как в г. Таллинне пророссийские граждане Эстонии охраняют памятник, а другие пытаются возложить венок из колючей проволоки, а те препятствуют и т.д. Прямо цирк и только. Всю эту картину наблюдаем, кажется уже около года. К вопросу сноса памятника подключились даже официальные лица Правительства РФ, СФ и Госдума. Министр иностранных дел С.Лавров вызвал посла Эстонии и сделал ему внушение, вопрос рассматривался и на Совете Европы. Русские шовинисты пытаются навязать эстонцам свою волю. А в это время сами, в Подмосковных Химках, без особого шума снесли такой же памятник советским воинам, который стоял на Ленинградском шоссе. Как было сказано по радио «Эхо Москвы», мешал проезжей части. Демонтировали памятник, могилы сравняли бульдозером.

Каким же надо быть лицемером, чтобы дома у себя снести памятник советским воинам, а от Эстонии требовать, не сметь трогать памятник советскому воину? Эстонцы хотят просто перезахоронить останки и перенести на окраину, заявляют, что не место устраивать кладбище в центре города. Это вполне логично. Но действия Подмосковных властей, которые снесли такой же памятник, почему-то не осуждается российской общественностью, а молчание властей по этому поводу, никакой логике не поддаются. Еще неизвестно были ли перезахоронены останки солдат в Химках, а эстонцы собираются это сделать.

Почему возникли сомнения насчет перезахоронения останков советских солдат в Химках? Да очень просто, есть основание для этого, вспомнилось, как я искал татарские кладбища в Крыму в 70-х годах прошлого столетия и не нашел их. Оказалось, все татарские кладбища были снесены и на их место были построены свинарники. Как же после этого можно доверять потомкам тех, кто постоянно на протяжении веков разрушал чужие могильники?

Сами протестуют, требуют, возмущаются и еще называют намерения властей Таллинна перенести памятник вандализмом. Вот уж поистине, как говориться, чья бы корова не мычала, а твоя бы молчала. Возможно думают, что люди забыли зверства русско-советских солдат, которые по приказу сверху готовы были всех убить не жалея никого. История не помнит ни одного случая, когда бы русский солдат у себя в России пожалел женщин и детей нерусских, когда их выселял, или гнал по этапу в Сибирь. А, когда ему было плохо, то он шел к тем же нерусским, невозмутимо прикидывался самым лучшим их другом (так ведь, он же не этих, а других). И, люди верили ему, ведь и на самом деле, не этот же русский расстрелял их отца, мать, братьев и сестер, а другой.

Пора бы прекратить нагнетать обстановку и травить людей по национальному и конфессиональному признаку. Не делает чести это, порядочным людям. Пора, ох как пора остановиться, и взглянуть на собственные поступки в прошлом, или в наше время, в той же Чечне, трезво оценить свои дела, прежде чем поднимать такой шум на всю Европу.

Мухаммад Миначев, председатель НДП «Ватан».

[Кот Да Винчи]

Стоп Я кажется что-то пропустил, а что уже доказано, что погромы устроили именно русские и только русские?

Честно говоря , я так думаю. Устроили русские отморозки, подхватили остальные.

Кот Грабеж магазинов начался потому, что всю полицию стянули к памятнику.. Грабили и русские и эстонцы, сам премьер в этом признался. Это еще раз подтвердило, что в самой Эстонии нет европейской демократии в полном смысле, народ незаконопослушен.

Не вижу связи.

Во Франции молодежь жгла машины, полицейские приковывали протестующих к фонарным столбам? Ловили всех подряд, волокли в терминал?

Думаю, действия полиции в этих 2х случаях были сходны и адекватны поисходящему.

Их в этом терминале даже в туалет не пускали, люди были вынуждены ходить под себя, со скованными за спиной руками.. Это может вызвать уважение к эстонской нации? Кроме русских там были и другие иностранцы, не удивлюсь, если эстонские власти в скором времени будут привлечены к суду за такие действия.

Самой не смешно? Какому суду?! Действия полиции при таких беспорядках и мародёрстве абсолютно оправданы. А сказки по терминалы и остальные бесчинства над несчастными прохожими, которые вдруг случайно зашли в магазин через разбитую витрину, лучше оставь для бабушек у тебя во дворе. В клетках сидели все - и русские и эстонцы и все остальные. Или их там сортировали по национальности? Не думаю.

[Good++++]

Свинарники над мусульманскими могилами ...

Политика двойных стандартов России в действии!
Посмотрите на вековые католические кладбища в Европе!
А в России по-язычески чтут только "видных" деятелей, а могилы простых смертных сметают, как правило, через 50 лет после смерти...
А сколько погибших на полях сражений, но не похороненных до сих пор...
Позорище!!!
Двойные стандарты никогда к хорошему не приводили, особенно при воспитании подрастающего поколения...

[kabasss]

Свинарники над мусульманскими могилами

Российские телеканалы длительное время нагнетают обстановку вокруг сноса памятника советскому воину в центре г. Таллинна. Без конца с экранов телевизоров льют крокодиловые слезы, показывают как в г. Таллинне пророссийские граждане Эстонии охраняют памятник, а другие пытаются возложить венок из колючей проволоки, а те препятствуют и т.д. Прямо цирк и только. Всю эту картину наблюдаем, кажется уже около года. К вопросу сноса памятника подключились даже официальные лица Правительства РФ, СФ и Госдума. Министр иностранных дел С.Лавров вызвал посла Эстонии и сделал ему внушение, вопрос рассматривался и на Совете Европы. Русские шовинисты пытаются навязать эстонцам свою волю. А в это время сами, в Подмосковных Химках, без особого шума снесли такой же памятник советским воинам, который стоял на Ленинградском шоссе. Как было сказано по радио «Эхо Москвы», мешал проезжей части. Демонтировали памятник, могилы сравняли бульдозером.

Каким же надо быть лицемером, чтобы дома у себя снести памятник советским воинам, а от Эстонии требовать, не сметь трогать памятник советскому воину? Эстонцы хотят просто перезахоронить останки и перенести на окраину, заявляют, что не место устраивать кладбище в центре города. Это вполне логично. Но действия Подмосковных властей, которые снесли такой же памятник, почему-то не осуждается российской общественностью, а молчание властей по этому поводу, никакой логике не поддаются. Еще неизвестно были ли перезахоронены останки солдат в Химках, а эстонцы собираются это сделать.

Почему возникли сомнения насчет перезахоронения останков советских солдат в Химках? Да очень просто, есть основание для этого, вспомнилось, как я искал татарские кладбища в Крыму в 70-х годах прошлого столетия и не нашел их. Оказалось, все татарские кладбища были снесены и на их место были построены свинарники. Как же после этого можно доверять потомкам тех, кто постоянно на протяжении веков разрушал чужие могильники?

Сами протестуют, требуют, возмущаются и еще называют намерения властей Таллинна перенести памятник вандализмом. Вот уж поистине, как говориться, чья бы корова не мычала, а твоя бы молчала. Возможно думают, что люди забыли зверства русско-советских солдат, которые по приказу сверху готовы были всех убить не жалея никого. История не помнит ни одного случая, когда бы русский солдат у себя в России пожалел женщин и детей нерусских, когда их выселял, или гнал по этапу в Сибирь. А, когда ему было плохо, то он шел к тем же нерусским, невозмутимо прикидывался самым лучшим их другом (так ведь, он же не этих, а других). И, люди верили ему, ведь и на самом деле, не этот же русский расстрелял их отца, мать, братьев и сестер, а другой.

Пора бы прекратить нагнетать обстановку и травить людей по национальному и конфессиональному признаку. Не делает чести это, порядочным людям. Пора, ох как пора остановиться, и взглянуть на собственные поступки в прошлом, или в наше время, в той же Чечне, трезво оценить свои дела, прежде чем поднимать такой шум на всю Европу.

Мухаммад Миначев, председатель НДП «Ватан».

некорректно сравнивать обычные кладбища и захоронения воинов...

Все обычные кладбища рано или поздно будут застроены и т.д.

А захоронения воинов --это память о Героях

русско-советские солдаты--какой-то новый термин, придуманный очевидно для того ,чтобы прекратить нагнетать обстановку и травить людей по национальному и конфессиональному признаку....

[BECTA]

Кашапов Рафис
Оправдывать настоящие безнравственные поступки эстонских властей, такими же жестокими и безнравственными, которые в прошлом совершали советские власти - это разве честный подход к решению вопроса?
Что было, то прошло.. И Крым уже не российская территория.. Может потому так судьба распорядилась, что плохо Россия относилась к земле Крыма и народу, который там проживал до войны..
Или ты считаешь, что эстонцы вправе мстить папятникам, только потому, что они поставлены погибшим советским солдатам?

[Good++++]

Все обычные кладбища рано или поздно будут застроены и т.д.

Вот яркая иллюстрация политики двойных стандартов России!!
В Эстонии кладбища не будут застроены никогда !!!

[kabasss]

Думаю, місцевим жителям краще знати, як одеситам. Жити в Польщі було не гірше, а в Чехословаччині навіть краще. І від'єднатись був шанс, Чехословаччина з Югославією швидко розпались.

Ты , по своему обыкновению, бредишь...

[BECTA]

Честно говоря , я так думаю. Устроили русские отморозки, подхватили остальные.Не вижу связи.
Думаю, действия полиции в этих 2х случаях были сходны и адекватны поисходящему.
Самой не смешно? Какому суду?! Действия полиции при таких беспорядках и мародёрстве абсолютно оправданы. А сказки по терминалы и остальные бесчинства над несчастными прохожими, которые вдруг случайно зашли в магазин через разбитую витрину, лучше оставь для бабушек у тебя во дворе. В клетках сидели все - и русские и эстонцы и все остальные. Или их там сортировали по национальности? Не думаю.

А очень простая связь!
Как думаешь, если бы погромов и мародерства не было, как бы сейчас оправдывалось эстонское правительство?

Это был просчет властей - оставить такой большой город без охраны.. И экстемисты этим воспользовались, а теперь все валят на защитников памятника.. А полиция хватала всех без разбора. А сейчас всех объявила преступниками - без суда и обвинительного приговора

[kabasss]

Вот яркая иллюстрация политики двойных стандартов России!!
В Эстонии кладбища не будут застроены никогда !!!

Это тебе по секрету из Эстонии сообщили...
И почему бы лет через 200 не застроить если оно допустим в черте города ..
И никто уже не ухаживает за могилами...

[Кот Да Винчи]

А очень простая связь!
Как думаешь, если бы погромов и мародерства не было, как бы сейчас оправдывалось эстонское правительство?

Не понял я чего-то. В чём оправдываться, если погромов не было?...

Это был просчет властей - оставить такой большой город без охраны.. И экстемисты этим воспользовались, а теперь все валят на защитников памятника.. А полиция хватала всех без разбора. А сейчас всех объявила преступниками - без суда и обвинительного приговора

ВСЕХ, в смысле всех, кто был в развороченных магазинах или шёл по улице, сгибаясь под тяжестью награбленного? Тогда я их понимаю. Меня смущает другое, где делся твой рассудительный ум? Такое впечатление, что твоим паролем к нику завладела Агриппина и отписывается в своём оголтелом стиле...

[Good++++]

Это тебе по секрету из Эстонии сообщили...
И почему бы лет через 200 не застроить если оно допустим в черте города ..
И никто уже не ухаживает за могилами...

Ты сам себе противоречишь!
Миллионные захоронения можно застроить, а перенести могилу и памятник на кладбище - это святотатство?
Каждый год тысячи могил и памятников "мовчки" переносятся на кладбища в России и в Украине... И ничего страшного?

[BECTA]

Вот яркая иллюстрация политики двойных стандартов России!!
В Эстонии кладбища не будут застроены никогда !!!

Позволь усомниться.. Если Эстоиня строит у себя образчик европейской демократии - то застроят. В большинстве стран Европы принято платить за места, которые занимают могилы родственников на городских кладбишах. Если плата не вносится, то могила сносится.. На ее месте других хоронят.

[Good++++]

Позволь усомниться.. Если Эстоиня строит у себя образчик европейской демократии - то застроят. В большинстве стран Европы принято платить за места, которые занимают могилы родственников на городских кладбишах. Если плата не вносится, то могила сносится.. На ее месте других хоронят.

... хоронят, а не свинарник-зоопарк-луна-парк строят!!! Это есть оооооочень разные весчи!!!

[BECTA]

Не понял я чего-то. В чём оправдываться, если погромов не было?...

ВСЕХ, в смысле всех, кто был в развороченных магазинах или шёл по улице, сгибаясь под тяжестью награбленного? Тогда я их понимаю. Меня смущает другое, где делся твой рассудительный ум? Такое впечатление, что твоим паролем к нику завладела Агриппина и отписывается в своём оголтелом стиле...

Не сравнивай меня с Агрипиной!...
Просто не люблю, когда в одни ворота..
А без суда, даже вора, пойманного за руку, преступником не называют..
Даже если он во всем сознался..
А здесь хватали всех без разбора, и сейчас так же огульно всех обвиняют в мародерстве.. Разобраться бы прежде не мешало.

[BECTA]

... хоронят, а не свинарник-зоопарк-луна-парк строят!!! Это есть оооооочень разные весчи!!!

Ты думаешь, что эстонцы на месте могилы советским солдатам, теперь еще кого похоронят?...
А в прессе говорили про остановку...