|
Меньше смотрите телевизор и не читайте газет - всю напряженность как рукой снимет.
Передел территории никому не выгоден, сто раз говорено об этом. А передел власти он всегда будет... Потом постепенно из бандитского передела перейдет на цивилизованную основу и будет называться политической борьбой. Обычное явление.
____________
Легенда, не спорю. Но на Украине партии с этой предвыборной легендой во власти сейчас сидят. Все судьбоносные шаги в истории происходят внезапно. Кто и когда думал, что США будут бомбить Югославию? А ведь бомбили же... Передел власти и нестабильность на Украине - почва для радикальных перемен.. А какими они будут - решать вам..![]()
Впечатления о Майдане-бис от жителей Киева и "участнегов" мероприятия. Взято с неполитического форума. Впечатления "приверженцев" различных политических сил. Лично у меня при общении сложилось впечатление, что для большинства участников нынешний Майдан - действительно просто повод съездить на экскурсию в Киев.іноді вони своїми "фокусами" добряче заважають спокійно жити. Наприклад, завезена "блакитна" шпана вже обісцяла і обісрала майже весь центр міста. Біля музею ВВВ вже аж по сходах тече. Не кажучи вже, що в центрі міста працівники магазинів просто зачиняються, коли бачать наближення цих "представників народу", аби вберегти майно і себе.Справді... Мусора жах скільки... А від тих біотуалетів на майдані духан на всю площу... П"яні є... Не сказав, би що дуже багато, але вистачає. Про цистерну мабуть прикрасили...
Я у Борисполі живу на центральній вулиці повз яку проїзжають усі ті автобуси... То продавці магазинів та базарів, що вздовж цієї вулиці, мало не плачуть, коли до них на закупівлі заходять мітингувальники...
Дуже шкода прибиральників... Сподіваюсь їм хоч доплачують...Незнаю, я хоть и в киеве живу, но разрухи особой не фижу.
Да, возле филармонии на майдане смердит нипадеццки от биотуалетов, но примером на театральной все норм, и срача нет.
Намного больший срач был зимой 2004-2005 гг.
Для полноты картины взгляд изнутри.
Ездил 2 пятницы подряд: для начала таки увидеть все изнутри, потом хорошая компания собралась (пришлось снова пары прогуливать). Сама "политика" меня не особо интересует (усих на палю), стоял "для галочки" (абы в это время кто-то погулять смог). Для меня эти поездки - неплохой способ побродить 3-4 часа по Киеву своей компанией и без экскурсий.
По количеству привозимых: голубых лишь раза в 1.5-2 больше, чем оранжевых и белых (остальных - не знаю).
По поводу мусора: действительно, после митингов все место загажено, когда тащишь по этому срачу свою бутылку из-под воды в урну - большинство смотрит как на придурка. Не связывал бы выброс мусора с политической/территориальной принадлежностью - все от конкретного человека зависит. Минут через 20 после ухода приезжают поливалки-подметалки и вполне неплохо убирают, за что им огромное спасибо (но убирают только в месте непосредственного проведения митингов, а сорят-то во всей округе).
Про туалеты: действительно воняет, но без них хуже будет.
Про продавцов: кто рад дополнительной выручке, а кто хамит, как только русскую речь услышит. Никаких разгромов не видел, в один и тот же магазин ходят все: и голубые, и оранжевые с белыми. Если с множеством символики, то поочереди и под охраной.
Про пьяных: свинья свою грязь всегда найдет. Руководство отчасти следит за этим делом: по поезду ходят отряды и смотрят за тем, чтобы на столах ничего не было (главное - не пить открыто). Народ (конкретно наш вагон) пил, но упитых не было (большинство либо не пили, либо ограничивались пивом). Тут снова никакой политической/территориальной принадлежности. Про цистерну - треп, лишней бутылки не привезут (только в магазин идут и по личной инициативе).
Про еду: она не закончится, как и деньги на заказные поезда/автобусы и оплату приезжим. Паек оранжевых мне нравится больше: видел днем гречку и котлеты, нам же вечером в поезде выдали мивинуи консервы. Закончится действо не ранее оглашения решения суда.
ИМХО, идеей в Киеве и не пахнет: есть ненависть одних к другим и наоборот, всеми подстегиваемая и культивируемая.Люди!!!!! Работать нада!!!! Вот заставить организаторов таких митингов оплатить уборку мусора, туалетов, єлектроинергии, а потом пасадить Яныка, Юща и Юльку поработать в течении пары недель под этими сценами да по 9-10 часов - посмотрим какая у них будет распухшая голова!!! Не все же пьют пиво под музычку (да еще и под такую ахинею, которую там со сцены несут) по будням на кресте, некоторые там еще и работают, если честно устало!!!![]()
Видели бы все какой там интерес проявляют "митингующие" к действу - просто пипццц, показали бы это по телику честно, а не так как показывают дальше области Киевской - так на смех подняли бы все без исключения цвета такой митинг (одним показывают, что там беспредел, чуть ли не убивают друг-друга, другим - как все там патриотично)
З.Ы. Один чел со сцены орал в микрофон про то, что перед ним "..собрались лучшие представители украинской нации..." - если честно, то глядя на их .................. лица стало, даже, как то обидно за державу и за народ, да и просто за нас всех!!!!!
З.Ы.Ы. А другой - рассказал какойто галимый, отстойный анекдот про Юща в микрофон, а потом сказал в этот же микрофон, что не хотел бы что бы кто-то в принцыпе услышал этот анекдот. Это как???? Люди дарагие???Вот такой вот "глас народа"Вести с фронта:
Таки прав был Rilian относительно окончания действа: в четверг последний день, вроде. Берут только партийных.
2 Crazy_Max: Все речи стоит воспринимать лишь как очередные экземпляры отборного национального бреда (и слушать только в оригинале). Хотя, с креативом у ораторов большие проблемы... Никто никогда с этой трибуны правду говорить не будет (с оранжевой, уверен, тоже).
Гармонично недоразвитая личность
Carthago delenda est
возник законный вопрос, который, правда, упоминался в приведенных постах: в 2004 демонстранты дефекацию старались не производить вообще, или от ее следов меньше пахло?
У бездельников на Майдане кончаются сардельки
Палаточные городки бело-голубых могут убрать уже к четвергу – коалиция ждет лишь решения КС относительно указа о роспуске Верховной Рады. К тому же, у демонстрантов заканчиваются продукты.
Палаточные городки сторонников парламентского большинства на Майдане, около ЦИК и в Мариинском парке могут свернуть уже к четвергу, говорят организаторы акции. Коалиция ждет решения Конституционного суда о том, соответствует ли президентский указ о роспуске Верховной Рады Основному закону страны. Вердикт будет уже на этой неделе, уверены депутаты. Тогда и палатки хотят убрать.
Как стало известно, митингующим хватит еды еще на три дня. Срок действия договора о поставке продуктов с одним из частных предприятий, которое кормит демонстрантов, заканчивается в среду.
Сейчас комендатура палаточных городков решает, продлевать ли договоры с компаниями, которые поставляют митингующим еду
Я не люблю фатального исхода,
От жизни никогда не устаю.
Пахло таки меньше, потому что холода стояли. А срача наверняка было больше. Уже после Майдана на одном форуме видел фотографии, сделанные одним из оппонентов "оранжевых" внутри и вокруг их лагеря. Мусора - горы. Биотуалеты там были засраны в полном смысле этого слова, чуть ли не на треть кабинки.
Гармонично недоразвитая личность
Carthago delenda est
Я не люблю длинные статьи читать, но вот рекомендую - "Украина не Россия" (взгляд из России).
Для Кацапа, Христофера и многих других.
Зона «Россия» В России спорят об Украине. Там все кипит: Майдан-1 и Майдан-2, сторонники премьера против сторонников президента, госучреждения против госучреждений, КС и ЦИК в противофазах, в противофазах даже те, кто внутри КС и ЦИК. На носу новые выборы или прямо наоборот – кризис сметет президента. Кто окажется сильнее – Ющенко или парламентское большинство, которое возьмет числом, изменит Конституцию, осуществит, в сущности, переворот. Мы спорим об Украине, которая в очередной раз вошла в зону политической турбулентности, потому что не понятно, как и какой она выйдет из этой встряски. Мы говорим об Украине так, как нам в голову не придет поговорить о самих себе, хотя на носу выборы, и одни и вторые, хотя у самих Конституцию меняли без всяких правил, хотя в собственном ЦИКе происходят самые невероятные и прозрачные до отвращения изменения прямо под так называемые выборы. Мы спорим о других, потому что у них есть варианты, и это интересно. У нас нет вариантов. В отличие от украинцев, мы не умеем, извините за грубость, ставить власть раком. Мы отличаемся от украинцев тем, что у них кризисы и Майдан, как в нормальной живой открытой стране, а у нас так называемая стабильность и все под контролем, как в зоне. Мы с особым упоением обсуждаем чужую политическую жизнь, вы не заметили? Скандалы в Америке, Чейни и Иран, непредсказуемые результаты выборов во Франции, Венгрия, Польша, Украина, Грузия, мы бесконечно обсуждаем те или иные решения наших балтийских соседей. Мы соглашаемся или нет. И мы априори принимаем все, что впаривает нам наша собственная власть – от фиктивных преемников, фиктивного министра обороны и фиктивного начальника ЦИК до фиктивных выборов, фиктивных партий и фиктивных «Наших». Мы не устраиваем Майдан, не кричим, что происходящее в стране – это и наше дело, хотя бы потому что мы вроде как избиратели. А они кричат, вот там же, снова на Майдане. И самое замечательное, мы дико гордимся тем, что у нас нет Майдана, и совсем не торопимся защищать права тех, кого иногда тянет на улицы, чтобы сказать, что они думают об этой самой нашей власти. Зона она и есть зона, у нее свои законы – недовольных принято бить дубинками по голове, а мятежников просто пристреливать. В зоне не существует такого понятия, как права человека, там не надо думать ни о каких свободах, потому что зона же. В зоне не может быть оппозиции, в зоне может возникнуть недовольство, но проявление оного всегда чревато кровью, о чем в последнее время все чаще любят рассуждать даже самые продвинутые члены коллектива, еще не вполне забывшие, что какое-то непродолжительное время они пожили вроде как в свободной стране и были вроде бы свободными людьми. Ходили, кстати, на митинги и демонстрации, выходили, кстати, защищать эту самую, извините уж, демократию, когда считали, что ей что-то угрожает. А теперь публично говорят, что ни на какие марши не пойдут и намекают, что все это ужасно плохо, потому что может же пролиться кровь. То есть точно признают, что живут в зоне, потому что если не в зоне, то почему должна пролиться кровь безоружных людей, пришедших к Кремлю, скажем, сообщить президенту, что совсем не все в восторге от его правления. Жить в зоне и быть свободным от зоны оказалось невозможно. Мышление становится камерным – от слова камера, ограниченным отведенными размерами и разрешенными правилами поведения в условиях несвободы. Майдан, как ни странно, стал страшилкой не только для российской власти и в устах представителей российской власти, но косвенно и для тех и устами тех, кто вполне вроде бы сочувствовал «оранжевым». Сегодняшний кризис на Украине и новый Майдан легко будут интерпретированы как пример нестабильности демократии. И на этом фоне будут приятно оттенены выгоды мертвой стабильности зоны «Россия». Даже не потому что так выгодно представлять ситуацию российской власти. А потому что абсолютное большинство тех, кто призван формировать общественное мнение, на полном серьезе публично обсуждает варианты преемников, перебирает имена, фантазирует, прикидывает про третий или тридцать третий срок, то есть развивают постулаты зоны, вместо того, чтобы монотонно повторять, что так в демократическом государстве не бывает, что никто преемников не назначает, что никто под конкретного человека сроки нахождения у власти не кроит (если страна не находится в состоянии война), что избиратель совершенно не обязан с этим соглашаться, что у избирателя есть права, обязанности и гарантированные Конституцией свободы, и их имеет смысл защищать. Но это, собственно, и есть Майдан. Ющенко его слышит под окнами. И Янукович его слышит под окнами. И не имеют право не слышать. А под нашими окнами полный и окончательный стабилизец, как и положено в образцовой зоне. А если кому-то интересно про реальную политику, то начальник зоны включит телевизор, и Павловский расскажет обитателям зоны о кошмарах украинской демократии и до чего может довести бесконтрольная реализация гражданских прав. Чтоб Майдан им снился в кошмарных снах. Наталия Геворкян Специальный корреспондент издательского дома «Коммерсантъ»
Я не люблю фатального исхода,
От жизни никогда не устаю.
Крупному бизнесу много чего невыгодно. Закрепление де-юре то, что давно уже де-факто безусловно вызовет негативный эффект. Но он будет временным. А раскол общества, война цветов и непрекращающиеся выборы -перевыборы с майданы становятся уже перманентными.
Что выгоднее, а вернее, что наименее невыгоднее бизнесу, заплатить один раз 1000 рублей или каждый день и на протяжении всей жизни по десятке?
Dema
Дальше можно не читать. Я поражаюсь таким людям. Писать всякую чушь им не лень, а вот открыть любой учебник по истории --не судьба.В отличие от украинцев, мы не умеем, извините за грубость, ставить власть раком
Как приятно в очередной раз узнать, что в России плохо. Там плохо, для этого достаточно раз в неделю смотреть «Грани» и Шендеровича на ICTVi.
Другой вопрос, что нам в нашей замечательной демократии надо очередное решение принимать. У меня ленточка оранжевая в машине до сих пор лежит в бардачке и каждый раз новые чувства вызывает: сначала гордости, потом стыда, но не выбрасываю. До начала Майдана-2 было желание опять повесить на антенну.
Тимошенко-Луценко, думаю, добьются выборов, не мытьем, так катаньем. Выбирать, лично мне, не из кого.
В связи с этим такой вопрос: возможно ли, чтобы подавляющая часть населения проголосовала против всех, и что это даст?
... я не знаю никого, кто неправ.
Краткость, известно, сестра таланта. Только талантливых, особенно в нашей стране, не понимают. Вот и я не поняла, почему ничего не даст голосование "против всех"?
... я не знаю никого, кто неправ.
Реальность конечноНо она уже вошла в легенду! Потомки уже сложили мифы про "оранжевую" революцию. Скоро наступит очередь "бело-голубой"... Ну а если пристально посмотреть, то на Украине нет оппозиции в европейском понимании этого слова. Все проблемы во власти, по языку, по стоянию на площадях - это перетягивание каната между востоком и западом. И это реальность, и с ней нужно считаться..
Социальные закладки