Результаты опроса: Ваше отношение к воинам ОУН - УПА ?

Голосовавшие
721. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Украинские патриоты сражавшиеся за независимость родины.

    245 33.98%
  • Бандиты, пособники фашистов.

    420 58.25%
  • Затрудняюсь с ответом...

    56 7.77%

Тема: Поговорим об ОУН - УПА

Закрытая тема
Страница 37 из 607 ПерваяПервая ... 27 35 36 37 38 39 47 87 137 537 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 721 по 740 из 12131
  1. Вверх #721
    Політичний казкар
    Аватар для Кот Да Винчи
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса, Україна
    Сообщений
    7,664
    Репутация
    3025
    Цитата Сообщение от Snoopy
    И местная партийная элита, не без помощи Хрущева .. приложила руку к репрессиям на Украине.. И забывать этого нельзя... Иначе история повториться...
    Совершенно права. Нужно сделать все, чтоб ЭТА история не повторилась. Как не повторится она в Прибалтике, Грузии уже никогда. Думаю Украина выбрала правильный в этом смысле путь. В смысле без Путина.


  2. Вверх #722
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,008
    Репутация
    262
    Что такое фашизм без холокоста, без второй мировой войны
    Desertline, да Вы просто таки гений юмора и сатиры ! Еще можно будет порассуждать. что такое хлеб без муки , колбаса без мяса , орест васкул без эсэсовской формы, и насосовский выкормыш тягныбык без словесного поноса на Яворыне.

  3. Вверх #723
    Постоялец форума Аватар для DesertLine
    Пол
    Мужской
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,159
    Репутация
    78
    Цитата Сообщение от Snoopy
    Есть одно НО... Кто сидел в сталинских концлагерях? Кого больше всех погибло? Сидели все, пропорционально составу населения тогдашней страны... И больше всего в лагерях погибло именно русских ..
    И именно русские больше всего ненавидят сталинизм. В каждой семье в России кто-то погиб на войне, а кто-то в лагере!!! В нашей именно так!...

    Поэтому незачем вешать на сегодняшнюю Россию всех дохлых кошек ... Сталинский режим это наша история, это наша боль... НО эта наша страна... и мы ничего не забыли, и не забудем, чтобы не повторилось впредь.!!! А Украина, выйдя из состава Союза, эту свою позорную страничку в истории, пытается выкинуть.. и оставить в Союзе.. Неполучится.. Не Красноярские НКВД- шники отправляли людей по лагерям из Львова и Киева, а местные украинские... Как и в любом народе на Украине были патриоты и прихлебатели... И местная партийная элита, и не без помощи Хрущева .. приложила руку к репрессиям на Украине.. И забывать этого нельзя... Иначе история повториться...
    Я с Вами абсолютно согласен
    Только я про нынешнюю Россию ни слова не говорил.
    Я даже более чем согласен с почти каждым словом, я и писал примерно то же, но я дописывал так же, что мне абсолютно не понятно, почему УПА приравнивают к бандитам, а те, которые устраивали зверства похуже приравнены к статусу героев Я хочу только уважения для тех, кто погиб, сражаясь за то, что Мы получили только через 50 лет...

  4. Вверх #724
    Постоялец форума Аватар для DesertLine
    Пол
    Мужской
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,159
    Репутация
    78
    Цитата Сообщение от artur_105
    Что такое фашизм без холокоста, без второй мировой войны
    Desertline, да Вы просто таки гений юмора и сатиры ! Еще можно будет порассуждать. что такое хлеб без муки , колбаса без мяса , орест васкул без эсэсовской формы, и насосовский выкормыш тягныбык без словесного поноса на Яворыне.
    Да вы прям мастер аналогий, аплодирую

  5. Вверх #725
    User banned Аватар для Snoopy
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,144
    Репутация
    19
    Цитата Сообщение от DesertLine
    Я с Вами абсолютно согласен
    Только я про нынешнюю Россию ни слова не говорил.
    Я даже более чем согласен с почти каждым словом, я и писал примерно то же, но я дописывал так же, что мне абсолютно не понятно, почему УПА приравнивают к бандитам, а те, которые устраивали зверства похуже приравнены к статусу героев Я хочу только уважения для тех, кто погиб, сражаясь за то, что Мы получили только через 50 лет...
    Именно двойственность политики УПА? двойственность их действий во время войны не позволяет это сделать... Всех скопом приравнять к героям - не получится.. Зло перевешивает добро..

  6. Вверх #726
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,008
    Репутация
    262
    Спасибо. Только ладошки не сбейте. пригодятся для другого рода аплодисментов.

  7. Вверх #727
    User banned Аватар для Snoopy
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,144
    Репутация
    19
    Цитата Сообщение от Кот Да Винчи
    Совершенно права. Нужно сделать все, чтоб ЭТА история не повторилась. Как не повторится она в Прибалтике, Грузии уже никогда. Думаю Украина выбрала правильный в этом смысле путь. В смысле без Путина.
    Ваш национализм говорит об обратном....

  8. Вверх #728
    Політичний казкар
    Аватар для Кот Да Винчи
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса, Україна
    Сообщений
    7,664
    Репутация
    3025
    Цитата Сообщение от Snoopy
    Ваш национализм говорит об обратном....
    А ваш именно об этом.

  9. Вверх #729
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19397
    Надоели вы мне.... Закрыто.

  10. Вверх #730
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19397
    По многочисленным просьбам пока открыто.
    Ждём очередных советских штампов от господ россиянов... надеюсь дисскусия будет поспокойней. Самых бешанных вроде забанили.... посмотримс)))

  11. Вверх #731
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Kertis
    По многочисленным просьбам пока открыто.
    Ждём очередных советских штампов от господ россиянов... надеюсь дисскусия будет поспокойней. Самых бешанных вроде забанили.... посмотримс)))
    Не надейтесь.

  12. Вверх #732
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19397
    Цитата Сообщение от magentis
    Не надейтесь.
    Всё не от меня зависит
    А вы как всегда огрызаетесь... зачем? В вас говорит ненависть...

    Любіть Украну, як сонце, любіть,
    як вітер, і трави, і води...
    В годину щасливу і в радості мить,
    любіть у годину негоди.
    Любіть Україну у сні й наяву,
    вишневу свою Україну,
    красу її, вічно живу і нову,
    і мову її солов'їну.
    Для нас вона в світі єдина, одна
    в просторів солодкому чарі...
    Вона у зірках і у вербах вона,
    І в кожному серця ударі...
    Як та купина, що горить - не згора,
    живе у стежках, у дібровах,
    у зойках гудків, і у хвилях Дніпра,
    і в хмарах отих пурпурових.
    Юначе! Хай буде для неї твій сміх,
    і сльози, і все до загину...
    Не можна любити народів других,
    коли ти не любиш Вкраїну!
    Дівчино! Як небо її голубе,
    люби її кожну хвилину.
    Коханий любить не захоче тебе,
    коли ти не любиш Вкраїну...
    Любіть у труді, у коханні, в бою,
    як пісню, що лине зорею...
    Всім серцем любіть Україну свою -
    і вчні будемо із нею!

  13. Вверх #733
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    3,156
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Kertis
    Смысл бередить прошлое в том что бы признали их героями. Борцами за свободу и независимость Украины. Очень многие всё ещё мыслят советскими категориями записывая славных воинов УПА в разряд бандитов и фашистов, совершенно не хотят открывать глаза на правду.
    Советская пропаганда сделала своё чёрное дело.... забив мозги штампами.
    Ну тогда и Армии Крайовой надо памятник ставить. И канонизировать. Всю. Они тоже борцы за свободу. Особенно если учесть что мои прадед с прабабкой поляки с Украины.
    Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чуств и наших глаз.
    Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
    (@ Игорь Тальков, Этот мир).

  14. Вверх #734
    Посетитель Аватар для Напівкровний одесит
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Київщина
    Сообщений
    450
    Репутация
    51
    Цитата Сообщение от ladserg
    Ну тогда и Армии Крайовой надо памятник ставить. И канонизировать. Всю. Они тоже борцы за свободу. Особенно если учесть что мои прадед с прабабкой поляки с Украины.
    Если вы не в курсе, то "аковцы" в Польше давно признаны, оправданы, получают ветеранские пенсии, и прочее, и прочее...

    Причем, на госуровне, а не как наши ветераны УПА - на уровне облсоветов.

  15. Вверх #735
    Посетитель Аватар для Ubermensh
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    381
    Репутация
    5
    Цитата Сообщение от Скептик
    На мой взгляд, они должны иметь такие же права, как и другие участники войны. Кто-там самый злопамятный западоненавистник - выходи на честный спор!
    Извините,... а ..какого х я они должны иметь такие же права????
    Вы понимаете за что вы ратуете?? Вы говорите, что люди, которые сражались против власти и народа воюющей страны, теперь должны быть приравнены к её ветеранам!! У вас что? Подмена ценностей какая-то у всех?!?!? Какие герои?! Какие права?!
    Они, просто, самые натуральные предатели. Советской властью были недовольны многие, тем не менее, полит. заключённые, бывшие полит. заключённые шли в штрафбаты, регулярные части армии, потому что кроме всего остального есть слово "Родина". А ваши "герои" сражались тоже за родину, но уже за немецкую... "Фатерлэнд" и стреляли и убивали своих же людей. И не надо сейчас заводить старую песню, что сражались они против нехристей-коммунистов и желали светлого будущего для своей страны... всё это мы уже проходили.. В любой стране мира предатель - это предатель, чем бы он не прикрывался.. И только у нас, на Украине, на нашем "поле чудес" могут возникнуть мысли по поводу присвоения им статуса..
    Ценности у нас разные, к сожалению, поэтому честного спора как раз и не получится.

  16. Вверх #736
    Живёт на форуме Аватар для шура  балаганов
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Черноморск
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,073
    Репутация
    706
    Цитата Сообщение от Ubermensh
    Извините,... а ..какого х я они должны иметь такие же права????
    Вы понимаете за что вы ратуете?? Вы говорите, что люди, которые сражались против власти и народа воюющей страны, теперь должны быть приравнены к её ветеранам!! У вас что? Подмена ценностей какая-то у всех?!?!? Какие герои?! Какие права?!
    Они, просто, самые натуральные предатели. Советской властью были недовольны многие, тем не менее, полит. заключённые, бывшие полит. заключённые шли в штрафбаты, регулярные части армии, потому что кроме всего остального есть слово "Родина". А ваши "герои" сражались тоже за родину, но уже за немецкую... "Фатерлэнд" и стреляли и убивали своих же людей. И не надо сейчас заводить старую песню, что сражались они против нехристей-коммунистов и желали светлого будущего для своей страны... всё это мы уже проходили.. В любой стране мира предатель - это предатель, чем бы он не прикрывался.. И только у нас, на Украине, на нашем "поле чудес" могут возникнуть мысли по поводу присвоения им статуса..
    Ценности у нас разные, к сожалению, поэтому честного спора как раз и не получится.
    УПА никогда не воевала на стороне немцев,а демагогия о ценностях вспоминается,когда больше нечего сказать.
    Раша тумбай

  17. Вверх #737
    Посетитель Аватар для Ubermensh
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    381
    Репутация
    5
    Цитата Сообщение от шура балаганов
    УПА никогда не воевала на стороне немцев,а демагогия о ценностях вспоминается,когда больше нечего сказать.
    Для таких, как вы, ценности - это всегда демагогия. Вам всё равно, у чьего подворья кости грызть. Вчера - у немецкого, сегодня - у американского. Про таких, как вы, знаете как говорят? "Ни Родины, ни флага"...

  18. Вверх #738
    Посетитель Аватар для Напівкровний одесит
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Київщина
    Сообщений
    450
    Репутация
    51
    Uebermensch, до вас питання - кого зрадила УПА? На підставі чого ви називаєте їх "прєдатєлями"?

  19. Вверх #739
    Посетитель Аватар для Ubermensh
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    381
    Репутация
    5
    Цитата Сообщение от Напівкровний одесит
    Uebermensch, до вас питання - кого зрадила УПА? На підставі чого ви називаєте їх "прєдатєлями"?
    Возникшая в 1942 году от Организации украинских националистов (ОУН), созданной одиозным Степаном Бандерой (идейным последователем небезызвестного атамана Симона Петлюры), ОУН сотрудничала с немецко-фашистскими захватчиками, ее люди служили в дивизиях СС, воюя против Советской Армии и уничтожив партизанскими методами более 3.000 советских солдат и офицеров. Одновременно УПА уничтожала и других «врагов самостийной Украйны» — евреев и поляков, вырезая их целыми хуторами в западных регионах страны. В последние годы Великой Отечественной войны отношения Бандеры с гитлеровцами изменились: лидер ОУН понял, что бесноватый фюрер в его услугах перестал нуждаться, а «незалежна Украина» Третьему Рейху попросту не нужна. Когда созданный с помощью абвера украинский легион «Нахтигаль» («Соловей») ворвался во Львов и Бандера провозгласил восстановление Украинской державы, коллаборант тут же был на время арестован. УПА оказалась между двух огней, остервенело воюя и с советскими, и с немецкими войсками. Попутно срывая свою злость на мирных жителях и вызывая искреннюю ненависть у тех, за чью независимость она якобы выступала. После окончания войны еще долгие годы остатки бандеровских банд давали о себе знать. И лишь со смертью 50-летнего Бандеры в Мюнхене, где 15 октября 1959 года агентом КГБ Богданом Сташинским был приведен в исполнение заочный смертный приговор, вынесенный Бандере Верховным Судом СССР, история УПА, казалось бы, завершилась.


    Исчерпывающе?

  20. Вверх #740
    Посетитель Аватар для Напівкровний одесит
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Київщина
    Сообщений
    450
    Репутация
    51
    Ні. Незарах. Ви не відповіли зовсім.

    1.) Я вас запитував про УПА. Ви приплели ще й ОУН та СС Галичина.
    2.) Повторю запитання якомога точніше - ПО ВІДНОШЕННЮ ДО КОГО УПА можна назвати "прєдатєлямі"?
    Вкажіть будь-ласка, конкретно - по відношенню до кого - Сталіна, Гітлера, СРСР, України, Німеччини,
    українців, росіян, ваш варіант. По відношенню до кого вони були "прєдатєлямі"?

    Цитата Сообщение от Ubermensh
    ... созданной одиозным Степаном Бандерой (идейным последователем небезызвестного атамана Симона Петлюры....
    P.S. До речі, С.Бандера був ідейним послідовником Д.Донцова - ідеолога українського інтегрального націоналізму. Крім того, загальновідомо, що С. Петлюра був соціалістом (на жаль, не пам'ятаю точно, до якої саме течії соціалістів він належав, чи то есер, чи то есдек). Робимо висновок, який здатен зробити навіть першокласник - сл.п. С. Бандера аж ніяк не міг бути ідейним послідовником сл. п. Симона Васильовича.
    Це я написав спеціально, щоб показати, на якому фактологічному рівні перебуває те джерело, звідки ви взяли свій допис.
    Последний раз редактировалось Напівкровний одесит; 22.09.2006 в 16:14.


Закрытая тема
Страница 37 из 607 ПерваяПервая ... 27 35 36 37 38 39 47 87 137 537 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения