Результаты опроса: Ваше отношение к воинам ОУН - УПА ?

Голосовавшие
721. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Украинские патриоты сражавшиеся за независимость родины.

    245 33.98%
  • Бандиты, пособники фашистов.

    420 58.25%
  • Затрудняюсь с ответом...

    56 7.77%

Тема: Поговорим об ОУН - УПА

Закрытая тема
Страница 368 из 607 ПерваяПервая ... 268 318 358 366 367 368 369 370 378 418 468 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 7,341 по 7,360 из 12131
  1. Вверх #7341
    Частый гость Аватар для wertu
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса, Україна
    Сообщений
    525
    Репутация
    36
    Цитата Сообщение от Sasha! Посмотреть сообщение
    Социалисты заявляют об осквернении памятника участникам Январского восстания
    Давно його знести треба було !


  2. Вверх #7342
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Сергей Дибров Посмотреть сообщение
    Я не думаю, что погибшие во время войны евреи были прихожанами УГКЦ.

    Поэтому я постоянно говорю: все, кто желает разобраться в событиях этого непростого времени, нужно читать и думать, думать и читать.
    На территории наших стран творились жуткие преступления против человечности. Уничтожали евреев кто как мог. И надо отчасти сказать "большое спасибо" именно нашим соотечественникам, которые добросовестно исполняли грязную работу. Эту сторону стараются опустить, превознося отдельных людей, показывая как они делали нечто хорошее для евреев.
    А мало кто акцентирует внимание, что Хатынь сжег интернациональный батальон, в который входили украинцы, русские, сами белоруссы.
    Бригада Каминьского, которая устаривала зверства в Польше была во многом русской. Огромное количество украинцев была охранниками в лагерях.
    Как раз отбросы общества и лезут наверх в такое время и всячески стараются выслужиться перед своими хозяевами.

  3. Вверх #7343
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,363
    Репутация
    1160
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Эту сторону стараются опустить, превознося отдельных людей, показывая как они делали нечто хорошее для евреев.
    В то же время в списках Праведников мира украинцев в десятки раз больше, чем россиян.

    Никогда нельзя обобщать (с) В.Кук.

  4. Вверх #7344
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Сергей Дибров Посмотреть сообщение
    Давненько меня "фашистом" не называли. Я уже волноваться начал. Ан нет, все нормально, живы давно выработанные рефлексы, работают.

    Увы, милейший, вынужден Вас огорчить. Мою точку зрения поддерживает немало евреев, равно как и авторитетные израильские издания.

    http://zhurnal.lib.ru/a/am_i/070505_suslensky_nespr.shtml
    Нет никакой связи между тем, что А.Шептицкий украинский националист и признанием или непризнанием его праведником мира. Вы утверждали, что такая связь имеется, косвенно обвинив евреев в какой-то особой нелюбви к украинцам. Это чепуха. Тем более, что больше всего в Израиль приехало людей из Украины. И в Яд ва-Шем полно работников с украинскими корнями. Вы даже не представляете какое у вас здесь есть потенциальное лобби. А газета - это только газета.

  5. Вверх #7345
    Не покидает форум Аватар для GoshaD
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-Герой Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    9,924
    Репутация
    8307
    Не покидает ощущение что нас этим вопросом о УПА отвлекают от наиболее важного!
    Был вчерась в Закарпатье и просто как побывал в другом государстве.
    Чем там люди питаются и что производят? Одни леса и сенокосы! Из производств видел только жидачивский бум.комбинат с дымящимися трубами. А домики (вернее домины) в Иршаве и Мукачево и Ужгороде как в Германии. Чистенько так и ...пустенько! Всё трудовое население за кордоном работает на благо Украины! Из церквы одни молодые девчёнки и пожилые люди выходят!
    Им надо УПА? Им двери открыть в Евросоюз поскорее надо и тогда даже этих пенсионеров там уже не встретишь!!!
    А шо там в Донбасе или Луганске то им 100 лет снилось.
    А вот мы должны тут обсуждать их упаповских вояк?!

  6. Вверх #7346
    Постоялец форума Аватар для minaev.a.d.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,283
    Репутация
    323
    Цитата Сообщение от Сергей Дибров Посмотреть сообщение
    Несовпадения в зложенных задачах и фактическом поведении ОУНовцев. Вместо того, чтобы выполнять указания начальства, "агенты" без уведомления руководства провозглашают независимость Украины, вследствие чего достаточно быстро оказываются либо под стражей, либо на том свете. Причем и "бандеровцы" (чуть раньше), и "мельниковцы" (чуть позже).

    Вот такое несовпадение.
    Относительно того что они были их начальством, это Спасибо.
    Уже есть от чего плясать. Касательно расстрелов и лагерей, еще раз, внимательно прочитайте:

    Літопис УПА" (зібрано й упорядковано.Т.Гунчаком).Шостий і сьомий томи мають спільне найменування "УПА в світлі німецьких документів" (Книга перша: 1942 - червень 1944 р.; Книга друга: червень 1944 - квітень 1945 р.)

    УПА" відкривається "Меморандумом" ОУН-бандерівців до німецького уряду від 14 квітня 1941 р. Опріч визначень своєї мети, ОУН тут цілком відверто зазначило, що борються за самостійну Україну в просторі між Дунаєм, Карпатами і Каспійським морем. ОУН називає "українськими землями" не тільки Воронеж і Курськ, Старий Оскол і Камишин на Волзі, але й території Північного Кавказу (Чечні і Інгушетії) та ті, що прилягають до Каспійського моря. "українськими" є і землі нинішньої Ічкерії, і нинішньої Калмикії (!). ОУН доводить, що між українськими і російськими народами існують категорично відмінні культурні, національні, духовні, навіть расові розбіжності.


    Вообще, по целому ряду документов, ОУН-УПА лояльней ставилось к фашистким войскам на протяжении всего времени пребывания их на территории Украины. Интересны примеры крупных сражений, пусть и не в 5 тысяч, а хотябы в 500 человек, против фашистов, может, потому что в руководстве, были нацисткие агенты Мельник и Бендера?
    Последний раз редактировалось minaev.a.d.; 22.10.2007 в 12:57.

  7. Вверх #7347
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Сергей Дибров Посмотреть сообщение
    В то же время в списках Праведников мира украинцев в десятки раз больше, чем россиян.

    Никогда нельзя обобщать (с) В.Кук.
    И сколько "в десятки раз" ?
    Т.е. один россиянин и двадцать украинцев ?

  8. Вверх #7348
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Сергей Дибров Посмотреть сообщение
    В то же время в списках Праведников мира украинцев в десятки раз больше, чем россиян.

    Никогда нельзя обобщать (с) В.Кук.
    Я уже писал об этом. Действительно украинцы - рекордсмены по спасению евреев. И особенно западные украинцы. Поэтому я и пишу везде, что западенцы=фашисты - бред больного воображения. Но сравнивать здесь украинцев и русских я бы не стал. В России евреев практически не было в те годы.

  9. Вверх #7349
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Кертис, это не серьезно. Ни автора статьи, ни документов в подтверждение героической деятельносити УПА. Обычная популитсткая статья. И если учесть украинских националистов, сотрудничавших с немцами и нашедших убежище в Британии после войны - вполне можно просчитать заказчика..

  10. Вверх #7350
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19397
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Кертис, это не серьезно.
    Это опубликовано в рубрике МНЕНИЕ. Тебе никто ничего не доказывает.
    Это бесполезно.

  11. Вверх #7351
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    Я уже писал об этом. Действительно украинцы - рекордсмены по спасению евреев. И особенно западные украинцы. Поэтому я и пишу везде, что западенцы=фашисты - бред больного воображения. Но сравнивать здесь украинцев и русских я бы не стал. В России евреев практически не было в те годы.
    А иначе и быть не могло . Результат больших чисел. Украина, тем более Западная Украина заселялась евреями со времен инквизиции, там их всегда было больше, чем в остальной России. И оккупация длилась 4 года, по сравнению с остальной частью страны. Поэтому и спасено, и расстреляно евреев на Украине больше, чем в России.

  12. Вверх #7352
    Не покидает форум Аватар для ЦинИк
    Пол
    Мужской
    Возраст
    60
    Сообщений
    32,027
    Репутация
    11292
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Кертис, это не серьезно. Ни автора статьи, ни документов в подтверждение героической деятельносити УПА. Обычная популитсткая статья. И если учесть украинских националистов, сотрудничавших с немцами и нашедших убежище в Британии после войны - вполне можно просчитать заказчика..
    http://evil.nr2.crimea.ua/ukronazi2/korman_bigfile.html
    Дела "героев"....

    Последний раз редактировалось ЦинИк; 22.10.2007 в 13:08.
    "Циники-это уставшие романтики..."

  13. Вверх #7353
    Постоялец форума Аватар для minaev.a.d.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,283
    Репутация
    323
    "Краківські вісті", в статті "Жидівське питання на Україні" писала про "засилля жидів на українських землях" та про "необхідність помсти і розправи над ними. "(Газ."Краківські вісті". 1941. 18 червня.)

  14. Вверх #7354
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    Это опубликовано в рубрике МНЕНИЕ. Тебе никто ничего не доказывает.
    Это бесполезно.
    Ну так мнение любой может высказать - это не является доказательством чего-либо.. Только свидетельства очевидцев и документы..

  15. Вверх #7355
    Постоялец форума Аватар для minaev.a.d.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,283
    Репутация
    323
    Данный документ отлично показывает "разницу" между некоторыми руководителями ОУН и фашистами.
    18-19 липня 1941 р. С. Ленкавський, шеф служби
    пропаганди Бендери, провів у Львові нараду, на якій обговорювалось і питання "Про меншини у Україні". Стенограма:
    "Гупало:
    Головне - багато всюди жидів. Треба не дозволяти їм жити. Вести політику не виселення. Вони будуть самі тікати. А може, виділити їм якісь міста, наприклад, Бердичів?

    Ленкавський:

    - Охарактеризуйте мені жидів.

    Головко:

    - З ними треба поступати дуже просто. Мусимо їх покінчити.

    Левицький:

    - В Німеччині жиди мають арійський параграф. Для нас більш цікавою є справа така, як у генерал-губернаторстві. Там позначено кожного жида. Кожний жид мусив бути зареєстрований. Потім їх призначили в гетто... Молоді, здібні до праці, йдуть до праці. Частину треба знищити. Хоч і тепер є вже дещо знищено...

    Головко:

    - Мені дуже подобається німецький погляд на жидівство.

    Левицький:

    - Мені здається, що німецький спосіб жидівської справи нам не дуже підходить. Мусимо індивідуально розглядати поодинокі випадки.

    Ленкавський:

    - Відносно жидів приймаємо всі методи, які підуть на їх знищення..."

    Украинцев среди праведникв больше. Но на территории России и не было полицаев "титульной нации" из Бабьего Яра. Както про это забыли.
    Последний раз редактировалось minaev.a.d.; 22.10.2007 в 13:16.

  16. Вверх #7356
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19397
    Цитата Сообщение от ПьюИк Посмотреть сообщение
    Пьюик вы не задолбались выкладывать эту фотку - дело рук сумашедшей мамаши? По моему уже всё выяснено давно, что это брехня. Даже подслеповатому Алке, было видно что линии на фотографии самые обыкновенные трещины фотоснимка.

  17. Вверх #7357
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19397
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Ну так мнение любой может высказать - это не является доказательством чего-либо.. Только свидетельства очевидцев и документы..
    Кто то тебе что доказывает?))) Да кому это нужно Не нравится мнение не читай. Чего прицепилась?

  18. Вверх #7358
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    Кто то тебе что доказывает?))) Да кому это нужно Не нравится мнение не читай. Чего прицепилась?
    Не обижаймся, пустых слов с обеих сторон в этой теме сказано достаточно, пора переходить к документам..

  19. Вверх #7359
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    И все таки "в десятки раз больше". Чисто арифметически, это как минимум, больше в 20 раз.

  20. Вверх #7360
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19397
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Не обижаймся, пустых слов с обеих сторон в этой теме сказано достаточно, пора переходить к документам..
    Никто никуда не перейдёт. ИМХО надо закрывать эту тему. Ибо задолбали.
    Попрошу Глумми как нибудь сделать это.


Закрытая тема
Страница 368 из 607 ПерваяПервая ... 268 318 358 366 367 368 369 370 378 418 468 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения