Выборы президента Украины (*)

[iron-777]

Что говорит внутрений голос, это ясно, а что говорит ум

Мой ум говорит мне, что любая власть - это диктатура экономически господствующего класса.

Владеете собственностью - расчитывайте на дивиденты от власти ибо в таком случае, любая власть, та же парламентская демократия, так или иначе будет на вашей стороне и будет принуждать, используя законы которые принимает парламент или беззеконие котороее творится на уровне исполнительной иоли судебной власти, а при необходимости и силу (полицию и армию) - ваших наемных работников к труду.

Не владеете собственностью, наемный работник, даже тот же мелкий буржуа (как лягушка болтающийся в говне, чтобы сбить из него грудку "масла"))) , в сад .... это государство , поскольку его выкупила оптом буржуазия (независимо отдадите или нет в свой голос) будет принуждать вас к труду.

Все. Вот вся логика этих или других выборов в любой точке земного шара где существует частная собственность.

Менять нужно все. Нужно изменение системы отношений в обществе. Начинать надо с установления диктатры наемных работников + национализация + ОГАСУ

Есть программа есть приоритеты есть курс установленный той или иной полит силой, и наша с вами задача рационально обдумать и взвесить что принесёт нам то или иное направление и изложить его на выборах создав воле изъявление народа, которое другими словами и называется демократия!!

[фокс]

Приведи мне хоть один пример где твои слова работают!!??

Пример. Пожалуста. Это изменение парламеном Украины советского трудового законадательства Украины в угоду буржуазии.

[фокс]

Есть программа есть приоритеты есть курс установленный той или иной полит силой, и наша с вами задача рационально обдумать и взвесить что принесёт нам то или иное направление и изложить его на выборах создав воле изъявление народа, которое другими словами и называется демократия!!

Программа чего?? Курс в никуда??

[iron-777]

Пример. Пожалуста. Это изменение парламеном Украины советского трудового законадательства Украины в угоду буржуазии.

Ты меня не понял приведи мне пример страны где ничего подобного нет!! И успешно работают твои слова

[фокс]

Ты меня не понял приведи мне пример страны где ничего подобного нет!! И успешно работают твои слова

Начали в Венусуэле и Боливии. Работает на Кубе.

[iron-777]

Начали в Венусуэле и Боливии. Работает на Кубе.

Вот и исходя из приведённого тобой примера……. Хочу сказать тебе следующее « Украина это не птица феникс и из пепла сразу она не возродится» учитывая то как по ней долго до этого топтались

[Kirax]

Начали в Венусуэле и Боливии. Работает на Кубе.

и вы нам тут хотите устроить Боливию и Кубу? ) Ну спасибо блин. )

[Lexa2007]

Есть программа есть приоритеты есть курс установленный той или иной полит силой, и наша с вами задача рационально обдумать и взвесить что принесёт нам то или иное направление и изложить его на выборах создав воле изъявление народа, которое другими словами и называется демократия!!

Короче говоря, есть всё - кроме гарантий, что все продекларированное не будет забыто на следующий день после выборов...

[iron-777]

Начали в Венусуэле и Боливии. Работает на Кубе.

А что в этих странах творится то мне кажется что твоё предложение не сильно работает!!))))))))

[Good++++]

Пример. Пожалуста. Это изменение парламеном Украины советского трудового законадательства Украины в угоду буржуазии.

В чем ухудшение? При СССР была 41-часовая рабочая неделя, сейчас 40.
Было 18 дней минимального отпуска, сейчас - 24. Сейчас четче прописаны основания для расторжения трудового договора. Так в чем?
====================
А что, кто-то из претендентов собирается восстановить КЗоТ УССР в каноническом варианте?

[sasha2605]

Владею. Уже в 1977 году, после введения хозрасчета в СССР (реформ Косыгина) доля теневого сектора в экономике СССР составляла около 15%. Не фонтан конечно хотя это среднестатический показатель развитых цивилизованно коррумпированных стран (в Италии немножко повыше был до Берлускони. Тот приватизировал Италию )

Тенперь доля теневого сектора в Украине составляет 100%. Еще одно государство в государстве.

Плюс самое важное - коррупция на стыке государственных приедприятий и частных. В СССР не было тендеров и закупок яиц по 25 гривен для нужд армии, поскольку частные предприятия (колхозы) в СССР не допускались для участия в тендерах, а заготавливали продукцию по заранее запланированным ценам.

А в современной буржуазной Украине один из наших клиентов, Кременчуцкий шпаловый завод (он в частной собственности) проиграл тендер на поставку шпал Укрзализныце, хотя и выставил цену на 50 миллионов ниже чем другая частная структура, котрая его выиграла.
Проиграло государство?? Отнюдь. Поиграли граждане наемные работники. Выиграли те . кто готовижт железную дорогу под приватизацию.

Таких примеров пруд пруди, что в Украине , что в США и т.д. Просто это действительно другая система отношений.

При чем тут теневой сектор к коррупции? Теневой сектор - это не только коррупция, а коррупция - это не только теневой сектор.

[Dema]

При чем тут теневой сектор к коррупции? Теневой сектор - это не только коррупция, а коррупция - это не только теневой сектор.

Теневой сектор только на коррупции и существует.

[sasha2605]

Теневой сектор только на коррупции и существует.

Навскидку два примера...
Дядя Ашот, который шил у себя в подвале холщовые сумки в 1975-м году, его жена продавала все это на базаре и знакомым - это теневой сектор? Безусловно.
Баба Галя, которая варила самогон и продавала его окрестным алкашам в 1985-м, это теневой сектор? Бесспорно.

Важное уточнение: оба НЕ платили участковым, а наоборот, бегали от них, как от чумы.

А теперь найдите мне здесь признаки коррупции, которая, согласно БСЭ, это "преступление, заключающееся в прямом использовании должностным лицом прав, предоставленных ему по должности, в целях личного обогащения".

Что ж вы, не разбираясь в теме, новые принципы экономики пытаетесь устанавливать?
И уголовного права, кстати, тоже.

[Dema]

Навскидку два примера...
Дядя Ашот, который шил у себя в подвале холщовые сумки в 1975-м году, его жена продавала все это на базаре и знакомым - это теневой сектор? Безусловно.
Баба Галя, которая варила самогон и продавала его окрестным алкашам в 1985-м, это теневой сектор? Бесспорно.

Важное уточнение: оба НЕ платили участковым, а наоборот, бегали от них, как от чумы.

А теперь найдите мне здесь признаки коррупции, которая, согласно БСЭ, это "преступление, заключающееся в прямом использовании должностным лицом прав, предоставленных ему по должности, в целях личного обогащения".

Что ж вы, не разбираясь в теме, новые принципы экономики пытаетесь устанавливать?
И уголовного права, кстати, тоже.

Если бы не платили, то долго бы и не бегали. (пример не принимается)
Могли самогоночкой тихонько участковому заносить (без оповещения знакомых).
п.с. Что я пытаюсь устанавливать?

[sasha2605]

Если бы не платили, то долго бы и не бегали. (пример не принимается)
Могли самогоночкой тихонько участковому заносить (без оповещения знакомых).
п.с. Что я пытаюсь устанавливать?

Я, например, не высказываюсь по теме, в которой не разбираюсь ни фига. Стыдно просто. Потому и правило у меня такое.
Резюмирую: пример о тотальной нынешней коррупции, которую с микроскопом нужно было искать в совке, является примером неудачной демагогии.

Вернемся к теме.

[Dema]

Я, например, не высказываюсь по теме, в которой не разбираюсь ни фига. Стыдно просто. Потому и правило у меня такое.
Резюмирую: пример о тотальной нынешней коррупции, которую с микроскопом нужно было искать в совке, является примером неудачной демагогии.
Вернемся к теме.

Ты об этом твоем (наполненном аргументацией) ответе "При чем тут теневой сектор к коррупции? Теневой сектор - это не только коррупция, а коррупция - это не только теневой сектор. "(с)?
Да и Ашот был хорош....

[Жженный]

Я, например, не высказываюсь по теме, в которой не разбираюсь ни фига. Стыдно просто. Потому и правило у меня такое.
Резюмирую: пример о тотальной нынешней коррупции, которую с микроскопом нужно было искать в совке, является примером неудачной демагогии.

Вернемся к теме.

Почему же - не разбираетесь не фига , а высказываетесь , обвиняя других в том, чем занимаетесь сами- т.е подтасовке фактов и демагогии.
Посмотрим , как оценивают ситуацию с коррупцией на Украине в мире
Украина заняла 146 место по индексу восприятия коррупции, подготовленному глобальной антикоррупционной неправительственной организацией Transparency International за 2009 год
В рейтинге, где восприятие коррупции оценивается по шкале от 0 до 10 баллов, в которой 0 означает тотальную коррумпированность государства, а 10 - фактическое отсутствие коррупции, Украина получила 2,2 балла и стала в ряд с такими странами, как Камерун, Эквадор, Кения, Сьерра-Леоне, Восточный Тимор и Зимбабве.

http://ukranews.com/ru/news/ukraine/2009/11/17/6238

Государство Украина поражена коррупцией как раковой опухолью и метостазы уже во всех ветвях власти. Чего только стоит пример с судьей Зварычем.


Недаром несколько кандидатов в президенты , такие как Яценюк, Гриценко, Тигипко одним из краеугольных камней своей предвыборной программы видят именно борьбу с коррупцией .

http://president2010.org/programs
Сама экономика Украины основана на коррупционных схемах, которые необходимо ломать считает кандидат в президенты И. Богословская

http://www.unian.net/rus/news/news-349923.html

[sasha2605]

Почему же - не разбираетесь не фига , а высказываетесь , обвиняя других в том, чем занимаетесь сами- т.е подтасовке фактов и демагогии.
Посмотрим , как оценивают ситуацию с коррупцией на Украине в мире
Украина заняла 146 место по индексу восприятия коррупции, подготовленному глобальной антикоррупционной неправительственной организацией Transparency International за 2009 год
В рейтинге, где восприятие коррупции оценивается по шкале от 0 до 10 баллов, в которой 0 означает тотальную коррумпированность государства, а 10 - фактическое отсутствие коррупции, Украина получила 2,2 балла и стала в ряд с такими странами, как Камерун, Эквадор, Кения, Сьерра-Леоне, Восточный Тимор и Зимбабве.

http://ukranews.com/ru/news/ukraine/2009/11/17/6238

Государство Украина поражена коррупцией как раковой опухолью и метостазы уже во всех ветвях власти. Чего только стоит пример с судьей Зварычем.

Недаром несколько кандидатов в президенты , такие как Яценюк, Гриценко, Тигипко одним из краеугольных камней своей предвыборной программы видят именно борьбу с коррупцией .

http://president2010.org/programs

Вы, Жженный, прежде чем влезать в дискуссию, хоть бы почитали, о чем велась речь.

Я что, где-то сказал, что в Украине коррупция отсутствует или что?
Просто я назвал смешными утверждения, что коррупция в Украине тотальна, а в совке то ли не было вообще, то ли детский сад...

[Lano44ka]

Такие проблемы всегда были, есть и можно надеяться на то, что когда то они будут искоренены. Ни сейчас, ни сразу, ни по мановению волшебной палочки. Но, на то и задуманы выборы, чтобы была возможность что то поменять, поменять в лучшую сторону. Смотрите, кого выбираете, требуйте перемен. Идите сами в политику, в конце концов.

[капитан]

Такие проблемы всегда были, есть и можно надеяться на то, что когда то они будут искоренены. Ни сейчас, ни сразу, ни по мановению волшебной палочки. Но, на то и задуманы выборы, чтобы была возможность что то поменять, поменять в лучшую сторону. Смотрите, кого выбираете, требуйте перемен. Идите сами в политику, в конце концов.

Хорошие предложения Вот только сколько уже выборов было, а лучше так и не становится