Тема: ОУН-УПА: спогади та дискусії

Ответить в теме
Страница 361 из 1519 ПерваяПервая ... 261 311 351 359 360 361 362 363 371 411 461 861 1361 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 7,201 по 7,220 из 30377
  1. Вверх #7201
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от GZ Посмотреть сообщение
    Наместник и друган Петра - Мазепа правит в Украине, имеет невероятные богатства, земли, женщин, вино, холопов, церкви, живи не хочу. И тут ему стреляет в голову пойти войной против России... казалось бы зачем ?... А ведь реально хотел создать украинское государство, какие могли быть еще причины.



    Карл XII намеревался отторгнуть от Польши в пользу Швеции Курляндию, Гданьское Поморье и польскую часть Лифляндии. Взамен посаженному им на польский трон Станиславу Лещинскому передавалась Украина. А вот уже марионетка Карла XII Станислав Лещинский своей марионетке Мазепе обещал, по свидетельству Адлерфельда, следующее: Вся Украина, включая княжества Северское, Киевское, Черниговское и Смоленское, должна вернуться под владычество Польши и оставаться под ее короной, за что Мазепа награждается титулом князя и получает Витебское и Полоцкое воеводства с теми же правами, которые имеет герцог Курляндский в своей земле' (Костомаров, указ. соч., стр. 229).


  2. Вверх #7202
    Постоялец форума Аватар для GZ
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,645
    Репутация
    337
    Цитата Сообщение от GSX-R Посмотреть сообщение
    Не любое. А только то, в основе которого пособничество более сильному агрессору.

    Ты привел пример курдов? Но разве курдам, для начала своего национально-освободительного движения требовалось нападение врага на Турцию?
    А то! Я же написал... когда США напали на Ирак в 2003 году, курды всячески помогали американцам. После чего о чудо! Президентом Ирака стал курд по национальности. Я ж говорю, чистые бандеровцы )))
    Последний раз редактировалось GZ; 04.06.2010 в 11:57.

  3. Вверх #7203
    Постоялец форума Аватар для at3s
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,185
    Репутация
    1149
    Цитата Сообщение от GSX-R Посмотреть сообщение
    Не любое. А только то, в основе которого пособничество более сильному агрессору.

    Ты привел пример курдов? Но разве курдам, для начала своего национально-освободительного движения требовалось нападение врага на Турцию?
    Друже, вивчи детальніше діяльність ОУН у 30-і роки минулого століття.
    Ти дізнаєшся, що вони боролись проти усіх окупантів: спочатку проти поляків, потім проти совєтів (1939-41рр), потім проти німців і знову проти совєтів.

    Тому Ви неправі, що стверджуєте, наче вони чекали приходу фашистів. Це не так.
    "Цей народ знаходить більше задоволення в рабстві, ніж у свободі" (c)

  4. Вверх #7204
    Постоялец форума Аватар для GZ
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,645
    Репутация
    337
    за что Мазепа награждается титулом князя и получает Витебское и Полоцкое воеводства с теми же правами, которые имеет герцог Курляндский в своей земле'
    Итак, у Мазепы было намного большее (власть, деньги, души), он отказывается от этого в пользу намного меньшего ?

  5. Вверх #7205
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от at3s Посмотреть сообщение
    Друже, вивчи детальніше діяльність ОУН у 30-і роки минулого століття.
    Ти дізнаєшся, що вони боролись проти усіх окупантів: спочатку проти поляків, потім проти совєтів (1939-41рр), потім проти німців і знову проти совєтів.

    Тому Ви неправі, що стверджуєте, наче вони чекали приходу фашистів. Це не так.
    С позволения камрада- повторим вопрос..
    https://forumodua.com/showpost.php?p=12404135&postcount=7201

  6. Вверх #7206
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Новороссия.,Одесса. Овидиополь.
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,962
    Репутация
    1749
    Цитата Сообщение от at3s Посмотреть сообщение
    Наразі все, друже. Але я вже радий, що Вас це зацікавило і Ви згідні, що варто було це робити. Адже, народ інертний по своїй суті. І, навіть, знаючи якісь злочинні факти, триматиме їх у собі, аж поки не побачить, що є сила, здатна боротись проти цього зла.

    Але, якщо матиму вільний час, то обов'язково ще підготую Вам щось цікаве. Мені приємно, коли люди цікавляться, тому і ділюсь.
    Что робыты. Мочить мирное население?
    Рейды с просветительской целью, новые сказки от свидомитов, а вот рейды 201 батальона в ту же Белоруссию, имели глубокий просветительский резонанс в виде сожженных до тла белорусских деревень вместе с жителями...
    Очень просветительские видать были походы...

    Не надоело вам зверинный оскал представлять как ангельскую улыбку?

    Дети за родителей не отвечают. Уймитесь. Вас мы ни в чем не обвиняем, только ваших старших извергов душегубов прародителей!
    Последний раз редактировалось Асмен; 04.06.2010 в 21:00.

  7. Вверх #7207
    Живёт на форуме Аватар для Kinger
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,455
    Репутация
    3952
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    ... все оуновцы, идущие за немцами в 1941 году, априори являются предателями своей Родины. И шушкевичи, и бандерки, и стецьки, и мельники, и тарасы бубльгумы.

    Все они видели в оккупационном германском режиме свой шанс, все они достойны виселицы.

    так же подумали и в ВР, отправляя запрос руководителю правительства Николаю Азарову и министру обороны Михаилу Ежелю о неправомерности размещения в зале партизанской славы Киевского мемориального комплекса национального музея истории Великой Отечественной войны 1941-45 годов экспозиции, посвященной ОУН-УПА.

    и правильно, что в музее делать фашистским пособникам..

  8. Вверх #7208
    Живёт на форуме Аватар для GSX-R
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,174
    Репутация
    1783
    Цитата Сообщение от at3s Посмотреть сообщение
    Друже, вивчи детальніше діяльність ОУН у 30-і роки минулого століття.
    Ти дізнаєшся, що вони боролись проти усіх окупантів: спочатку проти поляків, потім проти совєтів (1939-41рр), потім проти німців і знову проти совєтів.

    Тому Ви неправі, що стверджуєте, наче вони чекали приходу фашистів. Це не так.
    Может я пропустил что-то или история от Вашей отличается?...
    Может на самом деле части Красной Армии в 39 году встретили отчаянное сопротивление украинских военных формирований? Или повсеместно выспыхивали восстания против советской власти?
    Или все таки вооруженная борьба с "совєтамі" началась с приходом немецко-фашистских войск на территорию Украины? Совпадение?

  9. Вверх #7209
    Постоялец форума Аватар для at3s
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,185
    Репутация
    1149
    Цитата Сообщение от GSX-R Посмотреть сообщение
    Может я пропустил что-то или история от Вашей отличается?...
    Может на самом деле части Красной Армии в 39 году встретили отчаянное сопротивление украинских военных формирований? Или повсеместно выспыхивали восстания против советской власти?
    Или все таки вооруженная борьба с "совєтамі" началась с приходом немецко-фашистских войск на территорию Украины? Совпадение?
    Баталій військових дійсно не було великих, бо ОУН - не військове формування. Воно даймалось підпільною діяльністю, розгортанням своєї структури, збором інформації. Тобто робота звична лоя підпілля.
    А вже після створення УПА, розпочалась активна збройна боротьба.

    Це що стосується ОУН та УПА. Але існували й інші формування.
    "Цей народ знаходить більше задоволення в рабстві, ніж у свободі" (c)

  10. Вверх #7210
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Цитата Сообщение от GZ Посмотреть сообщение
    Счастливо оставаться с Бандерой и Шухевичем )

    P.S.
    Вы уж с ними сами как то оставайтесь.
    "Нам такого "добра" и даром не нать"(с)
    Да, это не Рио-де-Жанейро!

  11. Вверх #7211
    Постоялец форума Аватар для Волчок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,052
    Репутация
    996
    Цитата Сообщение от at3s Посмотреть сообщение
    Баталій військових дійсно не було великих, бо ОУН - не військове формування. Воно даймалось підпільною діяльністю, розгортанням своєї структури, збором інформації. Тобто робота звична лоя підпілля.
    А вже після створення УПА, розпочалась активна збройна боротьба.

    Це що стосується ОУН та УПА. Але існували й інші формування.
    То есть- как пресловутые крокодилы:летали,но нызэхонько.
    В общем-то,ничего другого и не ожидалось.
    -You are gangsters?
    - No, we are Russians...(c)Брат-2

  12. Вверх #7212
    Не покидает форум Аватар для Nedo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,653
    Репутация
    6250
    Цитата Сообщение от Волчок Посмотреть сообщение
    То есть- как пресловутые крокодилы:летали,но нызэхонько.
    В общем-то,ничего другого и не ожидалось.
    что непонятного было сказано выше? в период 1939-41 годов ОУН была подпольной организацией, фактически невооруженной, в послевоенных годы учитывая "эхо войны" было чем сражаться.

  13. Вверх #7213
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,248
    Репутация
    777
      Показать скрытый текст
    Интересное сообщение на аналогичном форуме

    Взято здесь

  14. Вверх #7214
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от visor77 Посмотреть сообщение
      Показать скрытый текст
    Интересное сообщение на аналогичном форуме

    Взято здесь
    Особенно интересно- вот это:

    Часть бандитов УПА, которые явились с повинной, используют сначала как отдельных агентов-боевиков, а позднее в боевых группах особого назначения, названных нами специальными группами.
    Так что- сначала население под одной маской резали,потом- под другой..А лица- одни и те же..

  15. Вверх #7215
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,248
    Репутация
    777
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Особенно интересно- вот это:


    Так что- сначала население под одной маской резали,потом- под другой..А лица- одни и те же..
    Ну да, сначала это были бандиты УПА, потом - бандиты МГБ. Но что ж это за власть такая, что бандита не наказала, а пустила убивать дальше?
    Последний раз редактировалось visor77; 05.06.2010 в 11:01.

  16. Вверх #7216
    Не покидает форум Аватар для Nedo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,653
    Репутация
    6250
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Особенно интересно- вот это:


    Так что- сначала население под одной маской резали,потом- под другой..А лица- одни и те же..
    вам Фельд больше нечго сказать?
    ну еще скажите что все это фальшивка

  17. Вверх #7217
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Nedo Посмотреть сообщение
    вам Фельд больше нечго сказать?
    ну еще скажите что все это фальшивка
    Не хочу в миллионный раз лезть в одну и ту же дискуссию..Ну,создается из переметнувшихся бандюков группа (стандартная практика,немцы тоже любили лжепартизанские отряды создавать)..ставится той группе задача и придается смотрящий из кадровых..Основная цель- выполнение той самой поставленной задачи..Какими методами- решает старший группы..из тех же перекрасившихся бандюков..А ежели нарушает законность и в привычный блудняк впадает- идет под трибунал (только об этом почему-то определенная категория граждан предпочитает умалчивать)..Вот и вся любовь..Кстати,что характерно- года 4 уже ходят по различным форумам ТОЛЬКО эти два сообщения..традиционно сопровождаемые воплями о миллиардах жертв НКВД..Так что- надоело..

  18. Вверх #7218
    Не покидает форум Аватар для Nedo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,653
    Репутация
    6250
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Не хочу в миллионный раз лезть в одну и ту же дискуссию..Ну,создается из переметнувшихся бандюков группа (стандартная практика,немцы тоже любили лжепартизанские отряды создавать)..ставится той группе задача и придается смотрящий из кадровых..Основная цель- выполнение той самой поставленной задачи..Какими методами- решает старший группы..из тех же перекрасившихся бандюков..А ежели нарушает законность и в привычный блудняк впадает- идет под трибунал (только об этом почему-то определенная категория граждан предпочитает умалчивать)..Вот и вся любовь..Кстати,что характерно- года 4 уже ходят по различным форумам ТОЛЬКО эти два сообщения..традиционно сопровождаемые воплями о миллиардах жертв НКВД..Так что- надоело..
    Фельд , старший групы обычно не из переметнувшихся, а как раз из кадровых, и выполняли они то что им приказывали. Фантазировать что их отпралвляи в лес просто типа делайте что хотите, смешно.
    А у вас есть хоть один результат трибунала по спецгрупам МГБ? думаю нет.

  19. Вверх #7219
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Новороссия.,Одесса. Овидиополь.
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,962
    Репутация
    1749
    Цитата Сообщение от Nedo Посмотреть сообщение
    Фельд , старший групы обычно не из переметнувшихся, а как раз из кадровых, и выполняли они то что им приказывали. Фантазировать что их отпралвляи в лес просто типа делайте что хотите, смешно.
    А у вас есть хоть один результат трибунала по спецгрупам МГБ? думаю нет.
    А у вас есть хоть хоть один документ доказывающий борьбы упы с немцами?
    Трибунал,может относиться к секретным документам, а вот борьба с Германией - что ж тут секретного?

    Это я к тому,что когда же нас начнут заваливать доказательствами хоть чего либо, что декларируют хероизаторы лесных приблуд упы?

  20. Вверх #7220
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Nedo Посмотреть сообщение
    Фельд , старший групы обычно не из переметнувшихся, а как раз из кадровых, и выполняли они то что им приказывали. Фантазировать что их отпралвляи в лес просто типа делайте что хотите, смешно.
    А у вас есть хоть один результат трибунала по спецгрупам МГБ? думаю нет.
    Старший- назначался именно из переметнувшихся.Посмотрите документы(выложено из в теме о Бандере- немеряно),плюс- элементарная тактика агентурно-оперативной работы.Человек,стоящий во главе группы- должен быть ИЗВЕСТЕН и соответствовать определенным требованиям..В противном случае- вся затея идёт псу под хвост,с самозванцем дела никто иметь не будет.И читайте внимательнее- задача ставилась строго определенная,но методы достижения цели- не оговаривались.
    А дела до сих пор,насколько знаю- засекречены..


Ответить в теме
Страница 361 из 1519 ПерваяПервая ... 261 311 351 359 360 361 362 363 371 411 461 861 1361 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения