Поговорим об ОУН - УПА

[Атриум]

В редакционной колонке, опубликованной в сегодняшнем номере, англоязычная газета Kyiv Post признает героизм воинов Украинской Повстанческой Армии и замечает, что войны, которые способствуют свободе и демократии, стоят того, чтобы воевать.

За идеалы демократии во всем мире воевать можно, а за идеалы коммунизма нельзя? Сплошная идеологическая демагогия и двойные стандарты.

[Акулина]

Заглянул - оторопел... опешил... Вот подборка перлов оттуда :

англоязычная газета Kyiv Post признает героизм воинов... способствуют свободе и демократии... преимущества, которыми владеют их коллеги из Красной Армии.
пророссийские... лишили объективной научной информации... распространять дезинформацию, так как они получают пользу от незнания
добиться процветающего государства без установления в обществе доктрин или догм, учитывая мировую точку зрения... свободу, которая не противоречит морали
Нахтигаль сформирован нацистскими и украинскими лидерами ... Нюрнбергский трибунал отверг аргументы, что УПА была армией, сотрудничавшей с нацистами.
Шухевич расформировал военную часть, когда немцы запретили националистов ... он был предан идее демократической Украины
"Для евреев, борцы за свободу из УПА были ангелами-спасителями, посланными небесами"
Более важно, украинское правительство должно увеличивать свои усилия, чтобы учить молодые поколения

Действительно смешно. Это из серии "не умеешь - не берись". Такими бездарными статейками УПА можно принести только вред.

[wertu]

"Марш 14 жовтня залишив по собі двояке відчуття. Багато з моїх друзів, адекватних і освічених, корінних киян і приїжджих, були на Марші. Гасло підтримки УПА здобуває все більше прихильників, після десятиліть комуністичної пропаганди розпадаються старі міфи.

Все ж, друге враження перебило собою перше. Попереду в колоні - люди, які поєднують вишиванку і "Хайль!". 20 маргінальних пацанят задали настрій і тон цілому заходові.

Ті, хто беруть собі нацистську символіку і нацистські вітання, хворі на комплекс меншовартості - бо поклоняються тим, хто хотів їх винищити, вважав їх за тварин, хто розстрілював їхніх дідів і палив їхні хати.

Це – люмпени, люди без пам'яті.

Отже, кому вигідні ці укрнаці, і хто пустив їх до маршу УПА?
... "

http://pravda.com.ua/news/2007/10/19/65610.htm

[Indeets]

Заглянул - оторопел... опешил... Вот подборка перлов оттуда :

англоязычная газета Kyiv Post признает героизм воинов... способствуют свободе и демократии... преимущества, которыми владеют их коллеги из Красной Армии.
пророссийские... лишили объективной научной информации... распространять дезинформацию, так как они получают пользу от незнания
добиться процветающего государства без установления в обществе доктрин или догм, учитывая мировую точку зрения... свободу, которая не противоречит морали
Нахтигаль сформирован нацистскими и украинскими лидерами ... Нюрнбергский трибунал отверг аргументы, что УПА была армией, сотрудничавшей с нацистами.
Шухевич расформировал военную часть, когда немцы запретили националистов ... он был предан идее демократической Украины
"Для евреев, борцы за свободу из УПА были ангелами-спасителями, посланными небесами"
Более важно, украинское правительство должно увеличивать свои усилия, чтобы учить молодые поколения

Вы лучше это прокомментируйте :

Впоследствии Нюрнбергский трибунал отверг советские аргументы, что УПА была армией, сотрудничавшей с нацистами.

[Indeets]

За идеалы демократии во всем мире воевать можно, а за идеалы коммунизма нельзя? Сплошная идеологическая демагогия и двойные стандарты.

Ну, предложите тогда до кучи и за идеалы фашизма повоевать ...

[Че Бурашка]

а кто определяет, соответствуют цели борцов идеалам демократии али нет?
каким прибором это измеряется?

[Акулина]

а кто определяет, соответствуют цели борцов идеалам демократии али нет?
каким прибором это измеряется?

Это авторы статьи попытались современные стандарты в прошлое впихнуть. А это всегда смешно выглядит. Ну какие могли быть "идеалы демократии" в 40-х годах прошлого века? В США в то время трамваи ходили с табличками "Места для белых" )).

[Kertis]

"Марш 14 жовтня залишив по собі двояке відчуття. Багато з моїх друзів, адекватних і освічених, корінних киян і приїжджих, були на Марші. Гасло підтримки УПА здобуває все більше прихильників, після десятиліть комуністичної пропаганди розпадаються старі міфи.

Все ж, друге враження перебило собою перше. Попереду в колоні - люди, які поєднують вишиванку і "Хайль!". 20 маргінальних пацанят задали настрій і тон цілому заходові.

Ті, хто беруть собі нацистську символіку і нацистські вітання, хворі на комплекс меншовартості - бо поклоняються тим, хто хотів їх винищити, вважав їх за тварин, хто розстрілював їхніх дідів і палив їхні хати.

Це – люмпени, люди без пам'яті.

Отже, кому вигідні ці укрнаці, і хто пустив їх до маршу УПА?
... "

http://pravda.com.ua/news/2007/10/19/65610.htm

Молодец. Получаешь твёрдый +1. Пьюик, советую почитать. Вы там сильно фотками разбрасывались. На таких как вы, это и расчитанно.

[Че Бурашка]

Молодец. Получаешь твёрдый +1. Пьюик, советую почитать. Вы там сильно фотками разбрасывались. На таких как вы, это и расчитанно.

засланные казачки? на самом деле это не поклонники УПА?
я знаю, их, наверное, Янукович нанял.

[olegruz]

Подпись под статьей Остап Кривдик, політолог,- окончательно дополняет символизмом честнейшую газету "Правда" и их статейки

[Kertis]

Я и не расчитывал на то, что разного рода "мочалки", начнут читать статью с начала.

[St-Andre]

Вы лучше это прокомментируйте : "Нюрнбергский трибунал отверг советские аргументы, что УПА была армией, сотрудничавшей с нацистами"

И бесконечно повторяя эту бессмысленную "формулу", они думают, что тех самым обеляют специалистов по охранным делам и топорно-палочным погромам. В Нюрнберге, не только не осуждали всех подряд нацистских приспешников, но даже и сам хозяин, Вермахт и Абвер (в отличии от СС и Гестапо), не был осуждён. Но кроме Львова, нигде в мире не водружают момументов Кейтелю, Канарису или Дёницу. И никому, кроме Ющенко, не взбредёт в голову, приравнивать вояк из Панцердивизий - Хайлендерам или Рейнджерам. Все, даже эсэсовцы, "сражались за свободу и независимость Державы". Не за лозунги осуждают, а за бесчеловечность.

[Доктор-77]

Я уже раз десять в этой теме вопрошал: "Кто из участников дискуссии читал книги по истории УПА? кто авторы? где изданы?", а в ответ ссылки на какие-то дикие сайты или на статьи типа УП. Вразумительных ответов нет из чего я делаю выводы, что участники дисуссии люди некомпетентные, заангажированные и с темой незнакомые. Хотелось бы услышать опровержение.

[ALKA]

Я уже раз десять в этой теме вопрошал: "Кто из участников дискуссии читал книги по истории УПА? кто авторы? где изданы?", а в ответ ссылки на какие-то дикие сайты или на статьи типа УП. Вразумительных ответов нет из чего я делаю выводы, что участники дисуссии люди некомпетентные, заангажированные и с темой незнакомые. Хотелось бы услышать опровержение.

О доктор ! ну дайте ссылки на правдивые...в чем дело ? А то как не УПАшный ресурс так не могут договориться между собой кто освободил Бандеру из концлагеря.Союзники или фрицы...Вон уже премии его именем называют а биография в потемках....

[Фэй]

Я уже раз десять в этой теме вопрошал: "Кто из участников дискуссии читал книги по истории УПА? кто авторы? где изданы?", а в ответ ссылки на какие-то дикие сайты или на статьи типа УП. Вразумительных ответов нет из чего я делаю выводы, что участники дисуссии люди некомпетентные, заангажированные и с темой незнакомые. Хотелось бы услышать опровержение.

http://www.kki.pl/pioinf/przemysl/zabytki/narodowej/narodowej.html



Przemyśl - Kościół Karmelitów - tablica poświęcona pamięci Polaków wymordowanych na Kresach Południowo -Wschodnich w latach 1942-1948 przez OUN-UPA - zdjęcie P.Jaroszczak.



Cmentarz Wojskowy przy ul. Przemysława - pomnik upamiętniający Polaków z Kresów Wschodnich pomordowanych przez OUN-UPA, uroczyście odsłonięty w dniu 19 lipca 2003 r. - zdjęcia P.Jaroszczak.



Fragment pomnika przedstawiający mord na polskich dzieciach dokonany przez OUN-UPA w miejscowości Łozowa, woj. tarnopolskie w grudniu 1943 r. - poniżej zdjęcie dokumentujące ten mord.

[Доктор-77]

О доктор ! ну дайте ссылки на правдивые...в чем дело ? А то как не УПАшный ресурс так не могут договориться между собой кто освободил Бандеру из концлагеря.Союзники или фрицы...Вон уже премии его именем называют а биография в потемках....

Милок, ты читать умеешь? Я говорил о КНИГАХ, а не о статьях на заплеванных сайтах. Я туда вообще не захожу.

[Mufasa]

А чем книга принципиально отличается от сайта?
Или книги пишут не заангажированные люди?
Можно ли считать, например, книгу "УПА. История непокоренных" серьезным источником?

Наконец, если сегодняшняя история Украины и так построена на нагромождениях лжи и фальсификаций, то почему нужно верить, что история УПА точно так же не причесана под требования текущего момента?

[Фэй]

Милок, ты читать умеешь? Я говорил о КНИГАХ, а не о статьях на заплеванных сайтах. Я туда вообще не захожу.

Это зря, что не заходите.. Никакими книгами не оправдать убитых и замордованных поляков..

[Доктор-77]

Фэй, польские историки уже давно доказали, что фотография замученных детей к "зверствам" УПА отношения не имеет. На ней изображены цыганские дети замученные своей психически больной матерью. памятник, изображенный на фото сделан по этой фотке.

[Доктор-77]

Это зря, что не заходите.. Никакими книгами не оправдать убитых и замордованных поляков..

Фэй, на Волыни, от рук Армии Крайовой погибло не менее 30 тысяч украинцев, тем не менее АК в польше признана "героической" страницей истории.