теплые полы... Ваши мнения?

[WS4]

забыли еще один нюанс.если отказаться от радиаторов и пытаться обогреть комнату ТП
то в комнате возможно и будет тепло.но чем теплее будет тем больше будут запотевать окна и луж воды на подоконнике не избежать.
я не противник теплых полов я хочу предупредить тех кто хочет сэкономить на радиаторах

Это уже больше к вентиляции вопрос а не к отоплению....

[Delta t]

Есть один немаловажный нюанс который упущен - обычно до половины тепла идет на вентиляцию , таким образом восполняется не только теплопотери дома но и нагревается поступающий воздух которым надо дышать.
Ради интереса прикинул себе на дачу (по вашим данным) отопление теплым полом.

Нужно ок 7 кВт, а выходит на пол не больше 6-ти если считать что мебели нет вообще. А если добавить площадь занимаемую мебелью то хорошо если 4 останется... Правда регион у меня более холодный.

В целом я согласен с MyDom - далеко не все, даже скажем прямо - многие не ставят себе ТП по следующим причинам:
1. Для регионов отличных от южных его просто недостаточно.
2. Классическая схема с радиаторами под окнами намного логичнее восполняет теплопотери через конструкции и греет поступающий воздух.
3. Перегревается мебель.
4. Лучше всего ТП греет через плитку, а ламинат и тем более паркет хорошие теплоизоляторы, а помещать теплоизолятор между греющим элементом вобщем-то нелогично )

На даче можно посчитать скажите площадь свободного места под теплые полы и теплопотери помещения.

Есть маты мощностью 200 ватт на кв м. и кабель если уложить с шагом 5 см. мощность 330 ватт.

Водяным точно не получиться.

[MyDom]

Считать ничего не надо, тем более по старым снипам
По ДБН В.2.6-31:2006 "Конструкції будівель і споруд. Теплова ізоляція будівель" берется готовое значение.
Стены жилых зданий для Одессы - 2,2

Оговорился - ДБН там обозначен - СНИП на языке крутится все-время.
Такая строчка там есть?

По ДБН - не помню, сколько надо для Крыма, для Одессы ?????
Считать и не надо - все-давно посчитано до нас - да - берется от-туда 2.2 - ну-и-ииии дальше, что? Ищите такой материал и рассчитывайте толщину стены, что-бы было 2.2

[адам2]

Это уже больше к вентиляции вопрос а не к отоплению....

я практик.а практика показывает что при отсутствии батареи под окном окно запотевает.держать его постоянно приоткрытым не совсем правильно

[MyDom]

забыли еще один нюанс.если отказаться от радиаторов и пытаться обогреть комнату ТП
то в комнате возможно и будет тепло.но чем теплее будет тем больше будут запотевать окна и луж воды на подоконнике не избежать.
я не противник теплых полов я хочу предупредить тех кто хочет сэкономить на радиаторах

Это признак новостроев - что ТП, что Радиаторы - пока вся влага из отделки не выйдет и дом не войдет в "свой" режим - влага будет в виде конденсата на окнах. В домах из ракушняка, на это уходит до 3-5-ть лет. У меня из ПБ, первую зиму так газовый счетчик крутило - что-я-испугался и абиделся - нафига типа такой дорогой материал купил - а оно мотает - но за 2-ва мес. все стало на свои места - ввиду большой теплоемкости ракушняка, особенно в 60 см. это долгий процесс ... но зато потом - работает на хозяина.

[MyDom]

я практик.а практика показывает что при отсутствии батареи под окном окно запотевает.держать его постоянно приоткрытым не совсем правильно

Дружище - оно запотевает не от наличии радиатора или его отсутствия - а-от влажности внутри помещения. Традиционное место радиатора под окном - только для теплобарьера т.к. окна, большой минус в теплоизоляции помещения.

[WS4]

На даче можно посчитать скажите площадь свободного места под теплые полы и теплопотери помещения.

Есть маты мощностью 200 ватт на кв м. и кабель если уложить с шагом 5 см. мощность 330 ватт.

Водяным точно не получиться.

Дык все уже посчитано, смысла нет.

[адам2]

Дружище - оно запотевает не от наличии радиатора или его отсутствия - а-от влажности внутри помещения. Традиционное место радиатора под окном - только для теплобарьера т.к. окна, большой минус в теплоизоляции помещения.

так и я об этом.не важно откуда влага в доме.без теплобарьера она конденсируется на стеклопакетах и стекает на подоконник.

[MyDom]

так и я об этом.не важно откуда влага в доме.без теплобарьера она конденсируется на стеклопакетах и стекает на подоконник.

Братан - у меня радиаторы были задавлены на втором этаже - т.е. не работали - конденсат был, чуток - на подоконник не текло - просто окна замерли. А-ваще-то наблюдение верное.

[Delta t]

так и я об этом.не важно откуда влага в доме.без теплобарьера она конденсируется на стеклопакетах и стекает на подоконник.

С запотеванием бореться не система отопления и тепловые завесы, а система вентиляции.
По старым снипам она предусмотрена через окна (щели в окнах).
А там где нормальный трех и выше камер стеклопакет там вентиляция по старым снипам не работает.
Поэтому ее нужно предусматривать и окна течь не будут при любой системе отопления.

[Delta t]

Дык все уже посчитано, смысла нет.

Вы привели доводы что неподойдет, а как считали кто его знает.
Исходных данных не даете.
Соотвественно суждение ничем необоснованное.

Нужно 7 квт места на 6-ть.
При какой мощности пола места на 6-ть?
Откуда цифра 7-квт?

[WS4]

С запотеванием бореться не система отопления и тепловые завесы, а система вентиляции.
По старым снипам она предусмотрена через окна (щели в окнах).
А там где нормальный трех и выше камер стеклопакет там вентиляция по старым снипам не работает.
Поэтому ее нужно предусматривать и окна течь не будут при любой системе отопления.

А чего трехкамерный и выше? С однокамерным стеклопакетом вроде та же история, уплотнитель практически герметичный, притока нет. В остальном полностью согласен.

Вы привели доводы что неподойдет, а как считали кто его знает.
Исходных данных не даете.
Соотвественно суждение ничем необоснованное.

Нужно 7 квт места на 6-ть.
При какой мощности пола места на 6-ть?
Откуда цифра 7-квт?

А что кроме Вас уже никто и посчитать не может ? ))) Я ж вроде писал что грубо прикинул исходя из тех 80 вт на м2 которые Вы упоминали и 75 м2 общей площади полов.

Цифра 7 кВт (или 8 уже точно не помню) посчитана согласно действующих норм.

[Delta t]

А чего трехкамерный и выше? С однокамерным стеклопакетом вроде та же история, уплотнитель практически герметичный, притока нет. В остальном полностью согласен.



А что кроме Вас уже никто и посчитать не может ? ))) Я ж вроде писал что грубо прикинул исходя из тех 80 вт на м2 которые Вы упоминали и 75 м2 общей площади полов.

Цифра 7 кВт (или 8 уже точно не помню) посчитана согласно действующих норм.

Водяные не подойдут а электрические с дорогой душой

Там и 200 ват на метр заложить можно

[адам2]

С запотеванием бореться не система отопления и тепловые завесы, а система вентиляции.
По старым снипам она предусмотрена через окна (щели в окнах).
А там где нормальный трех и выше камер стеклопакет там вентиляция по старым снипам не работает.
Поэтому ее нужно предусматривать и окна течь не будут при любой системе отопления.

никто и не спорит.все правильно.но факт остается фактом.окна без радиаторов потеют.существующие системы вентиляции на МП стоят больше 100 долларов.а держать зимой окна на проветривании тоже не выход.

[Delta t]

никто и не спорит.все правильно.но факт остается фактом.окна без радиаторов потеют.существующие системы вентиляции на МП стоят больше 100 долларов.а держать зимой окна на проветривании тоже не выход.

Есть системы вентиляции и встраиваемые в стеклопластиковые окна но их увы в украине никто не ставил и не ставит, в опциях видел токо у рехау

Есть также системы с принудительной вентиляцией на определенный период для зданий и сооружений. любая задача решается.

[адам2]

согласен что решается.но в данном случае самое простое и оптимальное решение вместе с ТП поставить пару секций радиатора под каждое окно и не морочить себе голову

[MyDom]

согласен что решается.но в данном случае самое простое и оптимальное решение вместе с ТП поставить пару секций радиатора под каждое окно и не морочить себе голову

Еще правильнее - правильно рассчитать отопление радиаторами и если уж не ймется - сделать ТП - для комфорту так-сказать.

[Delta t]

согласен что решается.но в данном случае самое простое и оптимальное решение вместе с ТП поставить пару секций радиатора под каждое окно и не морочить себе голову

Можно радиаторы. можно конвекторы а возможно уложыть кабель под окном с минимальным шагом и получим ту же отсекающюю тепловую завесу

[адам2]

давайте оставим прения по поводу радиаторов.
скажите лучше в связи с предстоящим подорожанием газа не будет ли выгоднее отапливать частный дом например эл.конвекторами

[WS4]

Водяные не подойдут а электрические с дорогой душой

Там и 200 ват на метр заложить можно

Можно конечно но лично в моем случае смысла не было. Электрорадиаторы и так справляются, плюс к тому дом без подвала и пол не утеплен, а значит масса земли под полом первого этажа добавляет неплохую инерционность. Но главное что природный газ всегда будет дешевле чем электроэнергия. Сейчас проживание там мягко говоря периодическое. Если будет планироваться постоянное проживание то все равно надо будет подключать газ и запускать водяное отопление, окупится за сезон наверняка.

адам2

в связи с предстоящим подорожанием газа не будет ли выгоднее отапливать частный дом например эл.конвекторами

Однозначно нет, (если не отталкиваться от стоимости оборудования и монтажа) А вот если рассмотривать отопление не простым нагревом, а по принцпу теплового насоса с помощью кондиционера - то тут уже не все так однозначно.