Религиозная флудилка

[барабанщик]

Давайте поможем друг другу! Я вам - поверить, что написанное не всегда сразу ложь.

Эх...Вы не поняли, о чём я.))) Речь была о том, что всё произнесенное. Буквы, слова.))) И тем более написанные. Можно напитать совсем другим смыслом.))) Более того, именно так и происходит. у тех, для кого буквы, слова то есть информационные ёмкости, являются источником информации. За формой, они перестают воспринимать содержимое.))) Ну как...? Для любителя конфет, в красивых обёртках. Он, такой любитель, привык что они, конфеты))) всегда вкусны. Что ему от них хорошо. И если в эти конфеты, под этой блестящей обёрткой, запихнуть яду...То он съест и не задумается. Понимаете?
Так и с написанным.И это делается, в основном. Во все не из "дурных" намерений.)))А просто, далеко не все пишущие, и не все читающие, чисты. Светлы. То есть они уже не воспринимают Мир как он есть.))) И разумеется для усвоения информации, они трансформируют её в удобоваримую для себя.))) То есть не намеренно, искажают. И с каждым разом более и более.

[Bogdanmr7]

На иврите вряд ли когда буду читать

Увы. Та же проблема и у меня. Приходится или верить переводчикам, или домысливать, а об этом я уже выше писал.

[LOVELENA]

Бог - это Бог. Я - это я. И Бог во мне не находится. Это я стремлюсь быть похожей на Него, учусь правильно поступать и правильно говорить.

Лилу, как это "не находится"?

Царствие Божие внутри вас есть... Ищите же прежде Царства Божия...

Ну куда уж яснее? Все, что мы ищем, на самом деле уже с нами. Задача человека - раскрыть себя, свою божественность, осознать бога в себе.
И что значит "быть похожей на Него, учусь правильно поступать и правильно говорить"? Какие такие определяющие признаки Бога у вас есть, достаточные чтобы быть на него похожей? Какая у него правда? Как вы узнаете это, пока не найдете, не встретитесь?

дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас: ибо мы Им живем и движемся и существуем...
Удачных поисков!

Но на данном этапе моей жизни Библия для меня уже не представляет что-то типа "тайны за семью печатями", она понятна и проста в изложении, без катастрофических противоречий в составляющих её книгах.

Тут вы правы. На данном этапе. "Тайна за семью печатями" - сам человек, и только когда он снимет эти печати, сможет прочитать себя, тогда и Библия перестанет быть для него тайной. Не раньше. А до этого ой как далеко... Если не обладаешь глобальным зрением и не видишь вещь целиком, то не может быть речи о каком-то совершенном знании. Пока это только достаточно малая часть пазла, до общей картины не хватает еще очень многих фрагментов. И хотя истина действительно проста и постижима, понятна она далеко не каждому. Только тому кто стал мудрым становятся понятны слова мудрецов, никакое формальное изучение текстов не приблизит к их подлинному содержанию. И даже наоборот- отдалит.

Не лучше ли заняться собой? Здесь и сейчас.

Об том и речь!!!

[Lilu7]

Лилу, как это "не находится"?

Царствие Божие внутри вас есть... Ищите же прежде Царства Божия...

Ну куда уж яснее? Все, что мы ищем, на самом деле уже с нами. Задача человека - раскрыть себя, свою божественность, осознать бога в себе.
И что значит "быть похожей на Него, учусь правильно поступать и правильно говорить"? Какие такие определяющие признаки Бога у вас есть, достаточные чтобы быть на него похожей? Какая у него правда? Как вы узнаете это, пока не найдете, не встретитесь?

дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас: ибо мы Им живем и движемся и существуем...
Удачных поисков!

Бог и Царство Бога - это всё же несколько отличительные понятия. Обращение же к фарисеям о том, что Царство внутри их я понимаю как внутри иудеев как народа, как группы людей, т.е. среди них представители этого Царства - и царствовать избранные будут, получив духовные тела, о чём и написано в Коринфянам, и Царствво это не "придёт видимым образом", потому что находится в небесных пределах.

По поводу "осознать в себе бога" - вспомнился отрывок из Иезекииля: "за то, что ..ты говоришь "я бог.." и т.д. - участь царя Тирского меня не устраивает.

Странно мне, вы всё время обращаете внимание на то, что формальное изучение текстов не приблизит к их подлинному содержанию, а стих о том, что "ибо мы Им живем и движемся и существуем" трактуете в самом что ни на есть прямом понимании о том, что Бог именно внутри каждого из нас. Но Исайя писал, что "беззакония ваши произвели разделение между вами и Богом вашим.." - нету Бога в нас. Я тоже, к примеру, живу только своими детьми - так что, я физически нахожусь в них троих?

Тут вы правы. На данном этапе. "Тайна за семью печатями" - сам человек, и только когда он снимет эти печати, сможет прочитать себя, тогда и Библия перестанет быть для него тайной. Не раньше. А до этого ой как далеко... Если не обладаешь глобальным зрением и не видишь вещь целиком, то не может быть речи о каком-то совершенном знании. Пока это только достаточно малая часть пазла, до общей картины не хватает еще очень многих фрагментов. И хотя истина действительно проста и постижима, понятна она далеко не каждому. Только тому кто стал мудрым становятся понятны слова мудрецов, никакое формальное изучение текстов не приблизит к их подлинному содержанию. И даже наоборот- отдалит.

Для чего тогда "Бог избрал немудрое мира"? Когда человеку, обременённому большой семьёй и заботами о ней, о добывании хлеба насущного, когда большинство работает вообще без выходных, когда постоянно то там, то здесь на земле идут войны - когда человеку постигать что-то настоль высокое, о чём вы пишите? Жизнь наша коротка, и Моисей давным-давно верно подметил, что лучшие годы проходят в тяжком труде, а в старости многим уже ничего не хочется, даже жить..
Бог нелицеприятен, а вы уверяете меня, что только некоторые могут достигнуть высот истинного понимания Слова Бога. А как же остальные? Предлагаете бесконечную череду реинкарнаций, пока "попадётся" жизнь типа сыра в масле, чтобы можно было посвятить время поискам сокрытого?
И все христианские конфессии также всего лишь "носят воду в решете", занимаясь изучением и трактованием Библии.

[Lilu7]

Эх...Вы не поняли, о чём я.))) Речь была о том, что всё произнесенное. Буквы, слова.))) И тем более написанные. Можно напитать совсем другим смыслом.))) Более того, именно так и происходит. у тех, для кого буквы, слова то есть информационные ёмкости, являются источником информации. За формой, они перестают воспринимать содержимое.))) Ну как...? Для любителя конфет, в красивых обёртках. Он, такой любитель, привык что они, конфеты))) всегда вкусны. Что ему от них хорошо. И если в эти конфеты, под этой блестящей обёрткой, запихнуть яду...То он съест и не задумается. Понимаете?
Так и с написанным.И это делается, в основном. Во все не из "дурных" намерений.)))А просто, далеко не все пишущие, и не все читающие, чисты. Светлы. То есть они уже не воспринимают Мир как он есть.))) И разумеется для усвоения информации, они трансформируют её в удобоваримую для себя.))) То есть не намеренно, искажают. И с каждым разом более и более.

Если Бог сам повелел записать свои слова "в книгу, чтобы осталось навсегда, навеки", то неужели Он не в состоянии сохранить своё Слово? Это Творец-то всего? Да, согласна, что переводы маленько страдают где-то недопонимание, где-то искажением, где-то дополнением ненужным, но ведь нам на то и дан разум, дабы искали Бога, а не бездумно следовали вслед громких лозунгов и сладких обещаний.
Библия - она имеет смысл вся в совокупности. Тот, кто и внёс что-либо по собственному разумению, не в состоянии изменить этот смысл для человека ищущего. К тому же существуют многие переводы, и сравнение проблематичных мест помогает отсеять то, что спорно. К тому же таких мест вовсе и не так много.
Игнорировать Библию только потому, что она была написана рукой человека, а не дана нам чудом от Бога, и потому, что те, кто называет себя христианами, творят дела совсем не христианские - это не повод отвернуться от Слова. Таково моё мнение.

[LOVELENA]

Бог и Царство Бога - это всё же несколько отличительные понятия. Обращение же к фарисеям о том, что Царство внутри их я понимаю как внутри иудеев как народа, как группы людей, т.е. среди них представители этого Царства

Уже был разговор об этом. Где же Богу находиться как не в своем царстве? Если же вы думаете, что найти его может только какой-то избранный народ - ваше право, вы заранее программируете себя на невозможность этого для себя. Кстати, в Библии не идет речь о каких-то нациях или странах, там на примере одного народа объясняются глобальные вещи и понятия.

Царствво это не "придёт видимым образом", потому что находится в небесных пределах.

Невидимым оно приходит для окружающих. Тот, к кому оно пришло, очень даже хорошо это ощущает. В Библии об этом есть.

Но Исайя писал, что "беззакония ваши произвели разделение между вами и Богом вашим.." - нету Бога в нас. Я тоже, к примеру, живу только своими детьми - так что, я физически нахожусь в них троих?

Душа наша всегда связана с богом и никогда не разделяется с ним. Попадая в материальный мир, она впадает в иллюзию, покрывается ложным эго, начинает отождествлять себя с телом, получать удовольствие от временных вещей и чувственных наслаждений. Вот это и есть "беззакония", которые как завеса покрывают ее и скрывают реальность. Когда же эта завеса разрывается "надвое, сверху донизу", человек становится неразделенным, цельным, происходит встреча с реальностью, с Царством Божием. Это довольно таки ощутимо и описано в Библии в мистерии под названием "распятие Иисуса", которое есть не что иное как смерть человека для материального мира и обретение бессмертия.
А в детях наших мы по любому есть.

Бог нелицеприятен, а вы уверяете меня, что только некоторые могут достигнуть высот истинного понимания Слова Бога. А как же остальные? Предлагаете бесконечную череду реинкарнаций, пока "попадётся" жизнь типа сыра в масле, чтобы можно было посвятить время поискам сокрытого?.

Для обретения бога не нужна никакая жизнь сыра в масле и какое-то специальное время. Нужно жить просто и естественно, а думать возвышенно. Важны доминанты и приоритеты. Не все, работающие без выходных, добывают хлеб насущный, необходимый... Перечитайте о жизни Иисуса.
Достичь высот потенциально могут все, если захотят. Приблизтесь к Богу и Он приблизится к вам. И хотя для этого есть эволюция, череда инкарнаций, никаких гарантий быть не может, существует свобода воли. Да, бог нелицеприятен, но вас же не возмущает то, что "душа согрешающая, та умрет". Выбор - за человеком.

[чел из Кемерова]

...к чему столько споров о боге Авраама, Исаака и Иакова...да, об этом написали книгу...но ведь ваш бог круче, почему молящиеся своему богу часто говорят мой бог, а не наш бог. А разве бог этих уважаемых людей тоже является вашим богом?
...сколько людей, столько богов.

[чел из Кемерова]

Эх...Вы не поняли, о чём я.))) Речь была о том, что всё произнесенное. Буквы, слова.))) И тем более написанные. Можно напитать совсем другим смыслом.))) Более того, именно так и происходит. у тех, для кого буквы, слова то есть информационные ёмкости, являются источником информации. За формой, они перестают воспринимать содержимое.))) Ну как...? Для любителя конфет, в красивых обёртках. Он, такой любитель, привык что они, конфеты))) всегда вкусны. Что ему от них хорошо. И если в эти конфеты, под этой блестящей обёрткой, запихнуть яду...То он съест и не задумается. Понимаете?
Так и с написанным.И это делается, в основном. Во все не из "дурных" намерений.)))А просто, далеко не все пишущие, и не все читающие, чисты. Светлы. То есть они уже не воспринимают Мир как он есть.))) И разумеется для усвоения информации, они трансформируют её в удобоваримую для себя.))) То есть не намеренно, искажают. И с каждым разом более и более.

...странно, когда ты поймёшь что тебя не слышат..может громче кричать нужно..

[Матильда]

С Рождеством христиан всех конфессий, буддистов, атеистов, мусульман, родноверов, иудеев и прочих язычников.
Всем исполнения задуманного, здоровья и любви.

[чел из Кемерова]

С Рождеством христиан всех конфессий, буддистов, атеистов, мусульман, родноверов, иудеев и прочих язычников.
Всем исполнения задуманного, здоровья и любви.

...боюсь что если исполнится задуманное...перебьют друг друга, хотя кто знает о чём они думают.

[Lilu7]

Уже был разговор об этом. Где же Богу находиться как не в своем царстве? Если же вы думаете, что найти его может только какой-то избранный народ - ваше право, вы заранее программируете себя на невозможность этого для себя. Кстати, в Библии не идет речь о каких-то нациях или странах, там на примере одного народа объясняются глобальные вещи и понятия.

Нет, я так не думаю. Разве только если под избранным народом говорить о людях "из всех языков, наций и народностей", для которых и проповедуется благая весть "до края земли", и которые принимают её как истину, т.к. "предуставлены к вечной жизни".

Невидимым оно приходит для окружающих. Тот, к кому оно пришло, очень даже хорошо это ощущает. В Библии об этом есть.

В Библии есть и о том, что в определённое время Царство во главе с Иисусом "увидят" все.

Душа наша всегда связана с богом и никогда не разделяется с ним. Попадая в материальный мир, она впадает в иллюзию, покрывается ложным эго, начинает отождествлять себя с телом, получать удовольствие от временных вещей и чувственных наслаждений. Вот это и есть "беззакония",

А где об этом в библии? И о том, что тело - всего лишь сменное платье для души?
Получается, что те, кто подаётся в отшельники или истязает бичеваниями и проч. своё тело - правы? Нельзя душе радоваться в теле и наслаждаться - это всё порочно?

.А в детях наших мы по любому есть.

Если считать, что ребёнок - это моя разросшаяся яйцеклетка?
Или всё же моё воспитание, которое укоренилось и дало плоды в ребёнке?

Не все, работающие без выходных, добывают хлеб насущный, необходимый... Перечитайте о жизни Иисуса.

До определённого момента он работал плотником. А идти по его стопам совершенно не означает быть для других обузой.

Достичь высот потенциально могут все, если захотят. Приблизтесь к Богу и Он приблизится к вам. И хотя для этого есть эволюция, череда инкарнаций, никаких гарантий быть не может, существует свобода воли. Да, бог нелицеприятен, но вас же не возмущает то, что "душа согрешающая, та умрет". Выбор - за человеком.

В том-то и дело, что Бог никого не заставляет дружить с собой. Но, тем не менее, всегда сообщает о Своих намерениях перед тем, как их осуществить. И смысл этих намерений должен быть понятен людям. Если же всё переиначивать в мистерии и ждать просвещения.. нет, для меня это нелогично.
Бог справедлив и предоставляет всем одинаковые возможности. И судит справедливо тоже только Он. И решает кто есть неисправимый грешник.
Кстати, в Библии нет ничего о бесконечных смертях и рождениях тела/души, о череде инкарнаций. В ней есть упоминание только о второй смерти, которая для кого-то окажется настоящей, вечной смертью.

[Forrest Gump]

А где об этом в библии? И о том, что тело - всего лишь сменное платье для души?

Кстати, в Библии нет ничего о бесконечных смертях и рождениях тела/души, о череде инкарнаций. В ней есть упоминание только о второй смерти, которая для кого-то окажется настоящей, вечной смертью.

В Библии нигде про Вас Lilu7 не написано, а Вы - есть. Это может означать, что Библия противоречит очевидному, или, что надо иногда думать головой, а не искать все ответы в одной книге, написанной такими же людьми как Вы.

[Lilu7]

В Библии нигде про Вас Lilu7 не написано, а Вы - есть. Это может означать, что Библия противоречит очевидному, или, что надо иногда думать головой, а не искать все ответы в одной книге, написанной такими же людьми как Вы.

Умалчивать не означает противоречить.

[Zabav@]

Отвечаю)))
Человек это- Душа, Тело, Разум. Не пирамида.)) Не башня))) Это Шар. Сфера. Где нет, чего то главней, Где нет чего то снаружи, а чего то внутри.))) Всё вместе и Сразу. Понимаете?
А когда, что-то,(а это что-то может делать только сам человек) ...засоряет. "Не даёт" быть целым...то тогда Это не Работает как надо. Тогда это уже людь. Люди. У которых всё по отдельности)))))Понимаете?)))
По поводу моих "вер"))) Я мадам, Не верю, Ни во что, Ни кому, Ни когда.))) Понимаете? Я Знаю. А так как я человек и росту, значит узнаю больше и больше.))) Как каждый человек. Сам узнаю.)) Понимаете?)
Вот, когда я был( верней сказать Не был) )))людь. Я верил, а верить это..Отворачиваться. Это Не Быть Самому. Не рости. Это пытаться быть блохой на теле Бога.)))Этого тоже не выйдет))) Он ведь Везде.)) И внутри и снаружи.))
Мадам, когда душа уходит, когда её выдавливают, а это Очень и Очень редкое.... Мадам, Тело то и Разум остаются...Вы этого не поняли?))) Остаются и какой то время функционируют. Стараясь загадить всё и вся вокруг. Создавая среду себе подобного, создаётся обманчивое впечатление...продления своего "существования". Но это вовсе Не человек. Даже не людь))))

Сейчас много бездушных людей. НО, может они без Души родились?? Ведь не может человек всю жизнь жить и вдруг начать совершать дурные поступки (выдавливать Душу). Он изначально был дурным человеком. Почему ты говоришь о душе , но не говоришь о Духе???

[Zabav@]

Отвечаю)))
Мадам, когда душа уходит, когда её выдавливают, а это Очень и Очень редкое.... Мадам, Тело то и Разум остаются...Вы этого не поняли?))) Остаются и какой то время функционируют. Стараясь загадить всё и вся вокруг. Создавая среду себе подобного, создаётся обманчивое впечатление...продления своего "существования". Но это вовсе Не человек. Даже не людь)))) Это так, ходячая головешка. С руками,, ногами, разговаривает и т.д. Но и всё... Приходит время и оно обращается в тлен.
А по поводу малых детей, с пороками сердца и т.д. Мадам, так они просто уходят. Они же не перестают Быть. А почему и зачем? Так на это могут ответить только они сами...Уже потом. И Создатель.))))
Только....так ли важно, именно для Вас лично этот вопрос? Не лучше ли заняться собой? Здесь и сейчас. А то ведь.... Вылетите))) Глянете на всю глупость что с упорством наворачивали...И )))сгорите от стыда. Синим пламенем.)))))))И первое же что вы сделаете...))) " А ну! Я Ещё Раз!)))) И назад....." А зачем откладывать на потом, то что нужно делать сейчас?))))
Тем более, что я вам так хорошо всё разъяснил.))) Так что, бросайте ваши книжки, посылайте подальше всяких попов просвитеров...и начинайте Жить. По совести. По Душе. А Душа, такая штука, что вы только дайте....Выжгет всю дрянь что накопилась.)))

Давай займемся тобой)))...Не будем откладывать на потом))). Знаешь - расскажи, но не дави! кому нужно - тот поймет))
Лично для тебя)) о душе"Если у женщины ты будешь прежде всего искать душу, то у некоторых непременно найдешь и тело")))

[Zabav@]

Эх...Вы не поняли, о чём я.))) просто, далеко не все пишущие, и не все читающие, чисты. Светлы. То есть они уже не воспринимают Мир как он есть.))) И разумеется для усвоения информации, они трансформируют её в удобоваримую для себя.))) То есть не намеренно, искажают. И с каждым разом более и более.

Мир духов рядом, дверь не на запоре,
Но сам ты слеп, и все в тебе мертво.
Умойся в утренней заре, как в море,
Очнись, вот этот мир, войди в него. Гете))))

[Zabav@]

Бог и Царство Бога - это всё же несколько отличительные понятия. Обращение же к фарисеям о том, что Царство внутри их я понимаю как внутри иудеев как народа, как группы людей, т.е. среди них представители этого Царства - и царствовать избранные будут, получив духовные тела, о чём и написано в Коринфянам, и Царствво это не "придёт видимым образом", потому что находится в небесных пределах.

По поводу "осознать в себе бога" - вспомнился отрывок из Иезекииля: "за то, что ..ты говоришь "я бог.." и т.д. - участь царя Тирского меня не устраивает.

Странно мне, вы всё время обращаете внимание на то, что формальное изучение текстов не приблизит к их подлинному содержанию, а стих о том, что "ибо мы Им живем и движемся и существуем" трактуете в самом что ни на есть прямом понимании о том, что Бог именно внутри каждого из нас. Но Исайя писал, что "беззакония ваши произвели разделение между вами и Богом вашим.." - нету Бога в нас. Я тоже, к примеру, живу только своими детьми - так что, я физически нахожусь в них троих?

Для чего тогда "Бог избрал немудрое мира"? Когда человеку, обременённому большой семьёй и заботами о ней, о добывании хлеба насущного, когда большинство работает вообще без выходных, когда постоянно то там, то здесь на земле идут войны - когда человеку постигать что-то настоль высокое, о чём вы пишите? Жизнь наша коротка, и Моисей давным-давно верно подметил, что лучшие годы проходят в тяжком труде, а в старости многим уже ничего не хочется, даже жить..
Бог нелицеприятен, а вы уверяете меня, что только некоторые могут достигнуть высот истинного понимания Слова Бога. А как же остальные? Предлагаете бесконечную череду реинкарнаций, пока "попадётся" жизнь типа сыра в масле, чтобы можно было посвятить время поискам сокрытого?
И все христианские конфессии также всего лишь "носят воду в решете", занимаясь изучением и трактованием Библии.

Боженька кого любит, того и испытывает) Оглянитесь вокруг и Вы увидите, что есть те, кому живется гораздо хуже: онкобольным, парализованным, слепым, немым, сиротам и старикам...Не ропщите! Научитесь видеть светлое и хорошее в Вашей жизни) Она не так уж и плоха) ДОБРА И ЗДРАВИЯ!!!

[Bogdanmr7]

...Оглянитесь вокруг и Вы увидите, что есть те, кому живется гораздо хуже: онкобольным, парализованным, слепым, немым, сиротам и старикам...Не ропщите! Научитесь видеть светлое и хорошее в Вашей жизни) Она не так уж и плоха) ДОБРА И ЗДРАВИЯ!!!

Это правильно. Но есть такие чувства, как жалость к самому себе, самолюбие, самомнение. Чужая боль, какой бы сильной не была, всегда меньше, чем твоя. Увы.

[Zabav@]

Это правильно. Но есть такие чувства, как жалость к самому себе, самолюбие, самомнение. Чужая боль, какой бы сильной не была, всегда меньше, чем твоя. Увы.

без фанатизма!!!))) жалость заменить инстинктом самосохранения, самолюбие и самомнение в норме - нормально))

[Bogdanmr7]

без фанатизма!!!))) жалость заменить инстинктом самосохранения, самолюбие и самомнение в норме - нормально))

Назвать жалость к себе инстинктом сохранения - не выход Заменить её - таки да. Но это не очень легко, если не на словах, а на деле.