Тема: Ресторан. До и после.

Закрытая тема
Страница 36 из 146 ПерваяПервая ... 26 34 35 36 37 38 46 86 136 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 701 по 720 из 2902
  1. Вверх #701
    Не покидает форум Аватар для victor_im
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Krakow
    Сообщений
    9,229
    Репутация
    4657
    Цитата Сообщение от sonyka Посмотреть сообщение
    Вот что значит мужчина от А до Я. И спасибки ему. Я верю, что настоящие не жлобливые мужчины существуют. Которые потом не будут на каждом углу говорить КАК много он денег потратил на девушку и что она ему за это должна взамен.
    а откуда ты знаешь , что у него в голове, и что он на самом деле думал? может быть (и скорее всего) он рассчитывал на "что-нибудь"

    ведь как и почему это происходит.

    например я хочу у тебя занять в долг 100 баксов.
    но как джентльмен, я очень деликатен и никогда не скажу этого напрямую.
    я могу предложить тебе как бы по дружески и безвозмезно
    -отнести твоего кота(собаку) к ветеринару
    -помыть тебе машину
    -сходить купить для тебя билеты(в кино,театр,...)
    -и множество других мелких услуг(с)

    и к тому времени когда я озвучу то что на самом деле мне нужно - тебе просто будет неудобно мне отказать.
    ("как же, он такой хороший, он так много для меня сделал" ).
    именно так все это работает на подсознательном уровне. и не нужно себя обманывать.

    в доказательство обратного - если бы все мужчины якобы были бескорыстными джентльменами,они оказали бы какую-нить безвозмездную услугу
    человеку, от которого им ничего не нужно (любви,секса,признания)... ну скажем бабушке-соседке. да неважно кому.

    Цитата Сообщение от sonyka Посмотреть сообщение
    А почему все забывают о простом человеческом общении?
    платить деньги за общение только одному из участников этого общения - ненормально и извращенно.
    это показывает отношение обоих - одному это общение нужно, а другому как-бы не очень.
    вот тебе пример нормального равноправного общения. мы встречаемся на клубе, на форумовках. там есть и мужчины и женщины. примерно 50/50.
    при этом мы сидим в каком нибудь заведении. и почему-то никому не приходит в голову что все присутствующие мужчины, платят
    за всех женщин только потому что они женщины. идет равноправное общение, и равноправное участие.
    (не говорю о случаях, когда мы хотим сделать им подарок)

    проблема тут в том, что мужчины ведут себя по отношению к женщине, которую они хотят(любить, трахнуть, или просто "хотят") не как к "обычному" человеку, а как к инопланетянину. они начинают вести себя с ней не так как с остальными. проявляют неслыханную вежливость, учтивость, щедрость, и тд
    это все было бы нормально, если бы это так было со всеми и всегда. но когда это делается с целью чтоб "понравиться" (и добиться своей цели), это состояние когда-нибудь проходит (цель достигнута, ОНА завоевана , и стараться больше не надо), и он возврашается в свою привычную норму.
    и теперь уже у нее разочарование. "ах, он был таким... а сейчас испортился". да он просто перестал притворяться и играть "идеального себя"

    мы все слишком озабочены этим созданием внешнего "идеального образа"
    Последний раз редактировалось victor_im; 24.01.2011 в 12:57.
    если в башне дребедень....


  2. Вверх #702
    Постоялец форума Аватар для Cypriot
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,260
    Репутация
    775
    Цитата Сообщение от турандот Посмотреть сообщение
    а как же строчка о седане,арендованном на вечер?!
    Я привел простой, один из многих примеров того, что можно сделать, если очень хочешь произвести впечатление на даму.
    А организовать и проплатить обычную встречу с женщиной - это обычное дело, это обсуждать, даже вслух произносить стыдно. Вот что я имел в виду.

  3. Вверх #703
    Живёт на форуме Аватар для Икона стиля
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,280
    Репутация
    2413
    Цитата Сообщение от victor_im Посмотреть сообщение
    а откуда ты знаешь , что у него в голове, и что он на самом деле думал? может быть (и скорее всего) он рассчитывал на "что-нибудь"

    ведь как и почему это происходит.

    например я хочу у тебя занять в долг 100 баксов.
    но как джентльмен, я очень деликатен и никогда не скажу этого напрямую.
    я могу предложить тебе как бы по дружески и безвозмезно
    -отнести твоего кота(собаку) к ветеринару
    -помыть тебе машину
    -сходить купить для тебя билеты(в кино,театр,...)
    -и множество других мелких услуг(с)

    и к тому времени когда я озвучу то что на самом деле мне нужно - тебе просто будет неудобно мне отказать.
    ("как же, он такой хороший, он так много для меня сделал" ).
    именно так все это работает на подсознательном уровне. и не нужно себя обманывать.

    в доказательство обратного - если бы все мужчины якобы были бескорыстными джентльменами,они оказали бы какую-нить безвозмездную услугу
    человеку, от которого им ничего не нужно (любви,секса,признания)... ну скажем бабушке-соседке. да неважно кому.



    платить деньги за общение только одному из участников этого общения - ненормально и извращенно.
    это показывает отношение обоих - одному это общение нужно, а другому как-бы не очень.
    вот тебе пример нормального равноправного общения. мы встречаемся на клубе, на форумовках. там есть и мужчины и женщины. примерно 50/50.
    при этом мы сидим в каком нибудь заведении. и почему-то никому не приходит в голову что все присутствующие мужчины, платят
    за всех женщин только потому что они женщины. идет равноправное общение, и равноправное участие.
    (не говорю о случаях, когда мы хотим сделать им подарок)
    Аааааа, вот как........ По себе судите?????????
    Не говорите что мне делать, и, я не скажу куда вам идти!!!(с)

  4. Вверх #704
    Постоялец форума Аватар для Cypriot
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,260
    Репутация
    775
    Цитата Сообщение от victor_im Посмотреть сообщение

    платить деньги за общение только одному из участников этого общения - ненормально и извращенно.
    это показывает отношение обоих - одному это общение нужно, а другому как-бы не очень.
    вот тебе пример нормального равноправного общения. мы встречаемся на клубе, на форумовках. там есть и мужчины и женщины. примерно 50/50.
    при этом мы сидим в каком нибудь заведении. и почему-то никому не приходит в голову что все присутствующие мужчины, платят
    за всех женщин только потому что они женщины
    . идет равноправное общение, и равноправное участие.
    (не говорю о случаях, когда мы хотим сделать им подарок)
    И это очень печально...

  5. Вверх #705
    Blaze of beauty
    Аватар для lykawaja
    Пол
    Женский
    Адрес
    Город из снов...
    Сообщений
    22,608
    Репутация
    25295
    Мне кажется, что Виктор долго был на Западе и забыл,что у нас другие мужчины)
    Чем больше кайф, тем ярче солнце.

  6. Вверх #706
    Живёт на форуме Аватар для Икона стиля
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,280
    Репутация
    2413
    Цитата Сообщение от Cypriot Посмотреть сообщение
    Я привел простой, один из многих примеров того, что можно сделать, если очень хочешь произвести впечатление на даму.
    А организовать и проплатить обычную встречу с женщиной - это обычное дело, это обсуждать, даже вслух произносить стыдно. Вот что я имел в виду.
    Не всем, как видите, стыдно.
    Не говорите что мне делать, и, я не скажу куда вам идти!!!(с)

  7. Вверх #707
    Уберсексуал Аватар для medvik
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,789
    Репутация
    589
    Цитата Сообщение от sonyka Посмотреть сообщение
    Пы.сы- мужчина шел в театр в слепую и не знал какой "кот в мешке" прийдет
    Может человек 100лет в театре не был, и нескем было пойти?

    Сонька, непойму твой сарказм поповоду пластиковых стаканчиков и карамелек.
    Сделай тирамису, покажи, что ты хозяйственная девушка! Я с удовольствием угощу вкусным чаем в уютном кафе.

  8. Вверх #708
    Не покидает форум Аватар для victor_im
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Krakow
    Сообщений
    9,229
    Репутация
    4657
    Цитата Сообщение от Cypriot Посмотреть сообщение
    А организовать и проплатить обычную встречу с женщиной - это обычное дело, это обсуждать, даже вслух произносить стыдно. Вот что я имел в виду.
    видишь ли, это настолько "привычно", что никого этим не впечатлишь (разве что студентку-нищебродку из деревни, которая живет в общаге, и лучше маршрутки транспорта не видала ). поэтому никого ты этим не впечатлишь, это так же банально, как говорить красивой от природы женщины что она красивая (да она слышит это по сто раз на дню, и ее возможно тошнит от этого так же как от "как дела?" )
    если в башне дребедень....

  9. Вверх #709
    Постоялец форума Аватар для Cypriot
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,260
    Репутация
    775
    Цитата Сообщение от victor_im Посмотреть сообщение
    видишь ли, это настолько "привычно", что никого этим не впечатлишь (разве что студентку-нищебродку из деревни, которая живет в общаге, и лучше маршрутки транспорта не видала ). поэтому никого ты этим не впечатлишь, это так же банально, как говорить красивой от природы женщины что она красивая (да она слышит это по сто раз на дню, и ее возможно тошнит от этого так же как от "как дела?" )
    Конкретнее, чем "этим" не удивишь? Уточняйте, а то я начинаю подозревать бред в Ваших, ой, извини, твоих, высказываниях. )

  10. Вверх #710
    Постоялец форума Аватар для Margo-tune
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,696
    Репутация
    2866
    Цитата Сообщение от victor_im Посмотреть сообщение
    платить деньги за общение только одному из участников этого общения - ненормально и извращенно.

    проблема тут в том, что мужчины ведут себя по отношению к женщине, которую они хотят(любить, трахнуть, или просто "хотят") не как к "обычному" человеку, а как к инопланетянину. они начинают вести себя с ней не так как с остальными. проявляют неслыханную вежливость, учтивость, щедрость, и тд
    это все было бы нормально, если бы это так было со всеми и всегда. но когда это делается с целью чтоб "понравиться" (и добиться своей цели), это состояние когда-нибудь проходит (цель достигнута, ОНА завоевана , и стараться больше не надо), и он возврашается в свою привычную норму.
    и теперь уже у нее разочарование. "ах, он был таким... а сейчас испортился". да он просто перестал притворяться и играть "идеального себя"

    мы все слишком озабочены этим созданием внешнего "идеального образа"
    Я поняла... Вы мало зарабатываете, и кто-то вас явно обидел)))))
    Вы так и не поняли, что большинству женщин НАФИГ НЕ НУЖНО РАВНОПРАВИЕ!
    Нам нравиться, когда перед нами открывают дверь, уступают место в маршрутке, и платят за кофе!!!!!!
    Не надо биться в истериках и говорить, что НЕ НОРМАЛЬНО)))...в конце концов, слова "женщина" и "нормальная" не сочетаются...

    По поводу идеального образа: Мы хотим казаться лучше в глазах людей которых любим, и не только ради секса... Родителям мы тоже много не говорим. И местами играем, чтобы не огорчать и разочаровывать...
    4-й закон Ньютона: тело, прижатое к стенке, не сопротивляется...

  11. Вверх #711
    Не покидает форум Аватар для victor_im
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Krakow
    Сообщений
    9,229
    Репутация
    4657
    Цитата Сообщение от Margo-tune Посмотреть сообщение
    Я поняла... Вы мало зарабатываете, и кто-то вас явно обидел)))))
    Вы так и не поняли, что большинству женщин НАФИГ НЕ НУЖНО РАВНОПРАВИЕ!
    "психолог по постам"?
    в таком случае если я начну расшифровки аватар - некоторым мало не покажется

    Цитата Сообщение от Margo-tune Посмотреть сообщение
    По поводу идеального образа: Мы хотим казаться лучше в глазах людей которых любим, и не только ради секса... Родителям мы тоже много не говорим. И местами играем, чтобы не огорчать и разочаровывать...
    достоинство "неидеального" образа в том что это помогает разделить друзей и псевдо-друзей
    только родные и близкие могут простить нам любое несовершенство
    Последний раз редактировалось victor_im; 24.01.2011 в 13:35.
    если в башне дребедень....

  12. Вверх #712
    Постоялец форума Аватар для Cypriot
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,260
    Репутация
    775
    Цитата Сообщение от victor_im Посмотреть сообщение
    видишь ли, это настолько "привычно", что никого этим не впечатлишь (разве что студентку-нищебродку из деревни, которая живет в общаге, и лучше маршрутки транспорта не видала ). поэтому никого ты этим не впечатлишь, это так же банально, как говорить красивой от природы женщины что она красивая (да она слышит это по сто раз на дню, и ее возможно тошнит от этого так же как от "как дела?" )
    Если ты говоришь об аренде машины, тогда ты прав, что этим нигого не удивишь, это просто приятно! )))
    Так и удивлять никто не собирался этим, с чего ты взял? )
    Впечатление производится не машиной, а поступком, если ты об этом.
    Последний раз редактировалось Cypriot; 24.01.2011 в 13:42.

  13. Вверх #713
    Blaze of beauty
    Аватар для lykawaja
    Пол
    Женский
    Адрес
    Город из снов...
    Сообщений
    22,608
    Репутация
    25295
    Цитата Сообщение от Margo-tune Посмотреть сообщение
    Я поняла... Вы мало зарабатываете, и кто-то вас явно обидел)))))
    Вы так и не поняли, что большинству женщин НАФИГ НЕ НУЖНО РАВНОПРАВИЕ!
    Нам нравиться, когда перед нами открывают дверь, уступают место в маршрутке, и платят за кофе!!!!!!
    Не надо биться в истериках и говорить, что НЕ НОРМАЛЬНО)))...в конце концов, слова "женщина" и "нормальная" не сочетаются...

    По поводу идеального образа: Мы хотим казаться лучше в глазах людей которых любим, и не только ради секса... Родителям мы тоже много не говорим. И местами играем, чтобы не огорчать и разочаровывать...
    Согласна) Зачем то равноправие. Я как-то привыкла видеть с собой сильных мужчин, если мужчина равноправен мне, женщине, между нами можно поставить знак равенства. Мне такого не надо...
    Чем больше кайф, тем ярче солнце.

  14. Вверх #714

    Победитель
    конкурса
    Аватар для турандот
    Пол
    Женский
    Адрес
    место,где свет
    Сообщений
    7,297
    Репутация
    3351
    Цитата Сообщение от Дайкири Посмотреть сообщение
    Знаешь,Турандот,я уверена,что мужчины,делящие расходы в кафе,считают себя ничуть не менее нормальными)))))))))))))
    зато нормальными их не считаю я!
    по долгу службы мне часто приходится посещать обеды деловые,расходы по которым по деловому этикету принято делить пополам...но,чаще всего мужчины и в этом случае считают неприемлемым ,когда я тянусь за карточкой...и на ход последующих деловых отношений это не влияет.
    А летать легко,
    Если высоко
    И если далеко,
    А учить как надо - не надо!

  15. Вверх #715

    Победитель
    конкурса
    Аватар для турандот
    Пол
    Женский
    Адрес
    место,где свет
    Сообщений
    7,297
    Репутация
    3351
    Цитата Сообщение от victor_im Посмотреть сообщение
    а откуда ты знаешь , что у него в голове, и что он на самом деле думал? может быть (и скорее всего) он рассчитывал на "что-нибудь"

    ведь как и почему это происходит.

    например я хочу у тебя занять в долг 100 баксов.
    но как джентльмен, я очень деликатен и никогда не скажу этого напрямую.
    я могу предложить тебе как бы по дружески и безвозмезно
    -отнести твоего кота(собаку) к ветеринару
    -помыть тебе машину
    -сходить купить для тебя билеты(в кино,театр,...)
    -и множество других мелких услуг(с)

    и к тому времени когда я озвучу то что на самом деле мне нужно - тебе просто будет неудобно мне отказать.
    ("как же, он такой хороший, он так много для меня сделал" ).
    именно так все это работает на подсознательном уровне. и не нужно себя обманывать.

    в доказательство обратного - если бы все мужчины якобы были бескорыстными джентльменами,они оказали бы какую-нить безвозмездную услугу
    человеку, от которого им ничего не нужно (любви,секса,признания)... ну скажем бабушке-соседке. да неважно кому.



    платить деньги за общение только одному из участников этого общения - ненормально и извращенно.
    это показывает отношение обоих - одному это общение нужно, а другому как-бы не очень.
    вот тебе пример нормального равноправного общения. мы встречаемся на клубе, на форумовках. там есть и мужчины и женщины. примерно 50/50.
    при этом мы сидим в каком нибудь заведении. и почему-то никому не приходит в голову что все присутствующие мужчины, платят
    за всех женщин только потому что они женщины. идет равноправное общение, и равноправное участие.
    (не говорю о случаях, когда мы хотим сделать им подарок)

    проблема тут в том, что мужчины ведут себя по отношению к женщине, которую они хотят(любить, трахнуть, или просто "хотят") не как к "обычному" человеку, а как к инопланетянину. они начинают вести себя с ней не так как с остальными. проявляют неслыханную вежливость, учтивость, щедрость, и тд
    это все было бы нормально, если бы это так было со всеми и всегда. но когда это делается с целью чтоб "понравиться" (и добиться своей цели), это состояние когда-нибудь проходит (цель достигнута, ОНА завоевана , и стараться больше не надо), и он возврашается в свою привычную норму.
    и теперь уже у нее разочарование. "ах, он был таким... а сейчас испортился". да он просто перестал притворяться и играть "идеального себя"

    мы все слишком озабочены этим созданием внешнего "идеального образа"
    Вить,намешал всего и сразу...
    если тебе нужны деньги в долг (именно в долг с обязательным возвратом),то почему не попросить прямо?есть возможность-дам...нет_ну извините...
    а помощь бескорыстная тем,кто в ней действительно нуждается-кто сказал,что сейчас этого нет...
    чем успешнее человек-тем он щедрее (причем не только в материальном плане)...
    что же до последнего абзаца,ТО ВАША И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ВАША ВИНА В ТОМ,что вы завоевываете женщин исключительно деньгами...потому что больше нечем?!
    еще раз повторю...заплатив в ресторане,мужчина не становится полноправным обладателем женщины...он просто поступает,как мужчина...как его далекие предки,для которых понятия чести и достоинства,любви и уважении к Отечеству и женщине впитывались с молоком матери...а не как торгаш,никогда не раскрвающий кошелька6если дельце не светит определнно выгодой!
    А летать легко,
    Если высоко
    И если далеко,
    А учить как надо - не надо!

  16. Вверх #716
    Made with love Аватар для Дайкири
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    16,900
    Репутация
    5270
    Цитата Сообщение от lykawaja Посмотреть сообщение
    Неее...девочки не гоните))) Ведь нормальных мужчин на самом деле много) Вот положа руку на сердце,кто может сказать, что с неё потребовали деньги за ресторан или намекнули на секс??
    Я к счастью,не припомню))))
    Мама и Минздрав предупреждали...

  17. Вверх #717
    Made with love Аватар для Дайкири
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    16,900
    Репутация
    5270
    Цитата Сообщение от victor_im Посмотреть сообщение
    платить деньги за общение только одному из участников этого общения - ненормально и извращенно.
    это показывает отношение обоих - одному это общение нужно, а другому как-бы не очень.
    вот тебе пример нормального равноправного общения. мы встречаемся на клубе, на форумовках. там есть и мужчины и женщины. примерно 50/50.
    при этом мы сидим в каком нибудь заведении. и почему-то никому не приходит в голову что все присутствующие мужчины, платят
    за всех женщин только потому что они женщины. идет равноправное общение, и равноправное участие.
    (не говорю о случаях, когда мы хотим сделать им подарок)

    "
    Я,когда только начала жить с мужем,мы иногда встречались посидеть с компанией его друзей. там были и холостые,и женатые\замужние. Мужчины при этом скидывались и оплачивали общий счёт,девушки за себя не платили. И эта ситуация никак не говорит о том,что мужчины больше хотели общения и платили за него,а женщины меньше.
    Мама и Минздрав предупреждали...

  18. Вверх #718
    Не покидает форум Аватар для victor_im
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Krakow
    Сообщений
    9,229
    Репутация
    4657
    Цитата Сообщение от турандот Посмотреть сообщение
    Вить,намешал всего и сразу...
    если тебе нужны деньги в долг (именно в долг с обязательным возвратом),то почему не попросить прямо?есть возможность-дам...нет_ну извините...
    пример бредовый, но аналогия прослеживается.
    тебе ли не знать, что те же самые приемы скрытых манипуляций используются в бизнес-переговорах.
    например когда я был в аптечном бизнесе, у нас практиковались подарки руководителям аптек, причем весьма дорогие. чтобы склонить к подписанию контракта на поставку именно с нашим поставщиком. это все прозрачно в мире бизнесА, потому что ты знаешь если к тебе пришли - им что-то от тебя нужно. но в сфере личных отношений почему-то люди самообманываются

    зы. я верю что существуют бескорыстные поступки. но они - в меньшинстве
    если в башне дребедень....

  19. Вверх #719
    Made with love Аватар для Дайкири
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    16,900
    Репутация
    5270
    Цитата Сообщение от victor_im Посмотреть сообщение
    ведь как и почему это происходит.

    например я хочу у тебя занять в долг 100 баксов.
    но как джентльмен, я очень деликатен и никогда не скажу этого напрямую.
    я могу предложить тебе как бы по дружески и безвозмезно
    -отнести твоего кота(собаку) к ветеринару
    -помыть тебе машину
    -сходить купить для тебя билеты(в кино,театр,...)
    -и множество других мелких услуг(с)

    и к тому времени когда я озвучу то что на самом деле мне нужно - тебе просто будет неудобно мне отказать.
    ("как же, он такой хороший, он так много для меня сделал" ).
    именно так все это работает на подсознательном уровне. и не нужно себя обманывать.

    в доказательство обратного - если бы все мужчины якобы были бескорыстными джентльменами,они оказали бы какую-нить безвозмездную услугу
    человеку, от которого им ничего не нужно (любви,секса,признания)... ну скажем бабушке-соседке. да неважно кому.
    Виктор,ты писал,что манипуляции - это нечестно и для тебя неприемлемо. Или я невнимательно прочла?
    Лично для меня джентльменство заключается не в том,что мужчина устраивает вокруг женщины танцы с бубном,чтобы потом одолжить у неё 100 баксов. Если человек мне друг,ему достаточно просто попросить.
    И,к счастью,вокруг меня достаточно людей,способных на бескорыстные поступки,не обязательно по отношению ко мне,а по отношению к тем, с кого "поиметь нечего".
    Мама и Минздрав предупреждали...

  20. Вверх #720

    Победитель
    конкурса
    Аватар для турандот
    Пол
    Женский
    Адрес
    место,где свет
    Сообщений
    7,297
    Репутация
    3351
    Цитата Сообщение от victor_im Посмотреть сообщение
    пример бредовый, но аналогия прослеживается.
    тебе ли не знать, что те же самые приемы скрытых манипуляций используются в бизнес-переговорах.
    например когда я был в аптечном бизнесе, у нас практиковались подарки руководителям аптек, причем весьма дорогие. чтобы склонить к подписанию контракта на поставку именно с нашим поставщиком. это все прозрачно в мире бизнесА, потому что ты знаешь если к тебе пришли - им что-то от тебя нужно. но в сфере личных отношений почему-то люди самообманываются

    зы. я верю что существуют бескорыстные поступки. но они - в меньшинстве
    ВИТЯ!!!отношения-не бизнес!
    мы пока не заключаем контрактов на простые человеческие отношения!
    мой прапрадед предпочел бы застрелиться,нежели быть уличенным в том, что пытался купить расположение женщины походом в кафе-шантан...
    и потом...мужчина,если женщина ему интересна и дорога,никогда не опустится до каких-то пошлых манипуляций...
    А летать легко,
    Если высоко
    И если далеко,
    А учить как надо - не надо!


Закрытая тема
Страница 36 из 146 ПерваяПервая ... 26 34 35 36 37 38 46 86 136 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения