Сильный пожар в санатории Виктория что на Даче Ковалевского

[balval]

Да перестаньте уже делить на "сильно виноватых" и "не очень виноватых". В этой истории скамьи подсудимых может не хватить, если вести настоящее расследование!

Жаль, правоохранительные органы не в курсе, какие кадры пропадают на форумах.

1. Худрук (не потому, что главная, а потому, что в версии кипятильника - непосредственная). Ее халатность привела к возгоранию.

Непонятно, так кипятильник это версия или уже установленный вами факт? Если версия, почему худрук в вашем списке? Если факт, почему вы о нем пишете на форуме, а не в прокуратуре?

4. Ответственный по пожарной безопасности. И никого не должно волновать, кто она и почему подписала липовую бумажку. Она ее подписала!

Как жаль, что у нас такая замысловатая система правосудия. Ведь все так просто. Зашел на форум -> нашел нужный пост -> выписал приговор. Сэкономили б много времени и денег. Без лишних волнений кто, зачем и почему.

8. Есть еще виновные - родители. Знали и молчали... Всех все устраивало или боялись сказать, чтобы не стать крайними. Но родители уже наказаны. Богом.

1) Погибшие в пожаре дети - это проделки Бога? И как с ним после этого быть? Сказать спасибо или записать в общую компанию на вашу длинную скамейку?
2) Почему родителям достаточно наказания Богом, а всем остальным - тюрьма? Разве остальных Бог не наказал, за что тюрьма тогда? Если родители виновные, почему б их не присадить? Неужели не хватит места на длинной скамейке?

Виноваты ли лично Труханов, Буйневич и т.д. сейчас сказать сложно, хотя поступок Буйневич вызывает уважение.

Уважение вызывают поступки тех, в подведомственных лагерях которых не гибнут дети в пожарах. Элементарные приличия впечатляют тех, кто к ним не привык.

Сомневаюсь, что кто-то из них был в курсе реальной обстановки в лагере. Слишком они высоко.

У них работа такая - быть в курсе. Когда непосредственно следишь за реконструкцией лагеря и называешь его исключительным, защита "не был в курсе" испаряется. Как бы высоко при этом не стоял.

Но, как я уже писала, если мэр окажется замещанным в нарушениях, вернее в договорняках, даже представить себе не могу, каково будет жить родителям с мыслью, что взяли "отступной" из рук убийцы.

Интересно, как спят по ночам люди, получающие зарплату из бюджета, без справки от мэра, что он не убийца.

["Мамина радость"]

Согласна на 100%

["Мамина радость"]

...

Ну и чем Ваша "простынь" информативнее моей? По существу вопроса есть что сказать? Или просто "поговорить"?

[Stilinka]

Это Ваше право) Я лично знакома с Буйневич и уверена, что если бы она была в курсе реалий, то не допустила бы трагедии в рамках своих полномочий.

Так что тогда открывал президент? Значит "паровозом" идут все, кто организовал эту аферу. И прежде всего директор лагеря. Мне не понятно, если лагерь в эксплуатацию не ввели, то откуда деньги на организацию его работы: штат, ведомости по зарплате, питание на фейковых детей и куда пошли средства от реализации путевок. Если родителине платили, знаяит средства выделило государство. Куда?

Вы сами себе противоречите. На сайте лагеря черным по белому написано: Комплекс працює за планом, затвердженим Департаментом освіти і науки Одеської міської ради.

С Буйневич вы знакомы - так задайте эти вопросы ей, а не мне. Будете первая - ее еще никто ни о чем не спросил, и даже показания не взяли.

И по всем остальным пунктам то же самое, просто лень писать одно и то же. В этой трагедии халатность на халатности

[Relayer]

Я лично знакома с Буйневич и уверена, что если бы она была в курсе реалий, то не допустила бы трагедии в рамках своих полномочий.

Вы хотите сказать что если бы она знала что будет пожар и погибнут дети то не допустила бы? А так она знала обо всем (обязана по долгу службы однако), но не предполагала что так все выйдет? Да, охотно верю. Знал бы прикуп - жил бы в сочи. Ну или хотя бы соломки подстелил на крайний случай.

["Мамина радость"]

Вы знаете как фигня, граждане?
А ведь лагерь был в эксплуатацию введен, о чем свидетельствует Декларация. И есть заказчик, который согласно пункта 11 и 12 "Порядка введения в эксплуатацию строительных объектов" полностью несет ответственность за работы. Это инфа для тех, кто просил ссылки и факты. Какие еще вопросы? Особенно к Буйневич, поскольку Департамент не имеет к документам на ввод строений никакого отношения. Кстати их там уже всех допрашивали, так что у некоторых "борцов" инфа сильно устарела. Обновляемся)
Декларация https://usionline.com/wp-content/uploads/2017/10/05OOsDJ6-1.jpg
А это ссылка на Постанову КМ
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/461-2011-п

[Dara*]

Панов получается был заказчиком и его таки ввели в эксплуатацию и передали в образование?
т.е. есть документы о проверках...экспертизы - без них не ввели бы...
круг ответственных прорисовывается более детально!

["Мамина радость"]

Панов получается был заказчиком и его таки ввели в эксплуатацию и передали в образование?
т.е. есть документы о проверках...экспертизы - без них не ввели бы...
круг ответственных прорисовывается более детально!

Ну я специально выставила реальный документ... Только образованию объект передалиуже в принятом виде. Образование в приемке не участвует... Единственное в чем можно упрекнуть образование, что не проконтролировали работу подведомственного директора. но если подокументам у него было все чисто, то сорри, но руководство образованием ну ничегшеньки не могло делать. Не ездить же и считать вожатых...В той части, что никакого худрука там быть не должно было и вожатых должно было быть двое, "по башке настучать" нужно прежде всего директору.

[AshleKer]

Вы знаете как фигня, граждане?
А ведь лагерь был в эксплуатацию введен, о чем свидетельствует Декларация. И есть заказчик, который согласно пункта 11 и 12 "Порядка введения в эксплуатацию строительных объектов" полностью несет ответственность за работы. Это инфа для тех, кто просил ссылки и факты. Какие еще вопросы? Особенно к Буйневич, поскольку Департамент не имеет к документам на ввод строений никакого отношения. Кстати их там уже всех допрашивали, так что у некоторых "борцов" инфа сильно устарела. Обновляемся)
Декларация https://usionline.com/wp-content/uploads/2017/10/05OOsDJ6-1.jpg
А это ссылка на Постанову КМ
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/461-2011-п

Это декларация об окончании работ.А принятие зданий на баланс- это немного другое.Что Вы этим хотели сказать в своем посте?

["Мамина радость"]

причем здесь принятие на баланс? Это Декларация о готовности к эксплуатации объекта и инфа о заказчике, который несет за объект ответственность.
Ничего не хотела, кроме того, что здесь говорили, что корпуса не были введены в эксплуатацию и поэтому дети там размещаться не могли. А это неправда.

[Stilinka]

Это декларация об окончании работ.А принятие зданий на баланс- это немного другое.Что Вы этим хотели сказать в своем посте?

Что работы окончены 16 мая 2017 года, но в 2016 в этих спорудах во всю отдыхали дети. Кстати, не увидела там площадей и наименований где именно закончилась реконструкция. Вопрос почему объекты не переданы департаменту остается открытым, ну и почему еще в 2016 там жили дети

[Stilinka]

причем здесь принятие на баланс? Это Декларация о готовности к эксплуатации объекта и инфа о заказчике, который несет за объект ответственность.
Ничего не хотела, кроме того, что здесь говорили, что корпуса не были введены в эксплуатацию и поэтому дети там размещаться не могли. А это неправда.

Декларацией сообщили в гаск, что реконструкция окончена, далее, должен быть акт ввода в эксплуатацию и передача с баланса одного департамента на баланс другого. Пока мы точно знаем, что в 2016 и в 2017 пожарники давали предписания на одни и те же нарушения, то есть, еще в 2016 халабуды эксплуатировались. Даже есть дети которые там отдыхали в 2016

["Мамина радость"]

Что работы окончены 16 мая 2017 года, но в 2016 в этих спорудах во всю отдыхали дети. Кстати, не увидела там площадей и наименований где именно закончилась реконструкция. Вопрос почему объекты не переданы департаменту остается открытым, ну и почему еще в 2016 там жили дети

Не совсем так. Лагерь был и есть на балансе департамента, но реконструированные корпуса до сих пор числятся за Пановым. При этом ничего не мешает их эксплуатировать, поскольку это имущество тергромады. Это к тому, кто разрешил и почему отдыхали дети.

[AshleKer]

причем здесь принятие на баланс? Это Декларация о готовности к эксплуатации объекта и инфа о заказчике, который несет за объект ответственность.
Ничего не хотела, кроме того, что здесь говорили, что корпуса не были введены в эксплуатацию и поэтому дети там размещаться не могли. А это неправда.

Я тоже очень уважительно отношусь к Буйневич.Действительно прекрасный человек.
Речь шла о том, что лагеря не были приняты на баланс Управления образования и поэтому дети не могли якобы там размещаться. Данная декларация - это информация о готовности объекта строительства к вводу в эксплуатацию,что объект сдан.А вот кто этот объект будет эксплуатировать - это вопрос, который уже к УКСу не имеет никого отношения. То есть управление образование должно было принять их на свой баланс.Процедура долгая и судя по всему,так и не была до конца завершена.А то,
что здание готово,это освидетельствование того, что строители просто сделали свою работу.))))

[Stilinka]

Я тоже очень уважительно отношусь к Буйневич.Действительно прекрасный человек.
Речь шла о том, что лагеря не были приняты на баланс Управления образования и поэтому дети не могли якобы там размещаться. Данная декларация - это информация о готовности объекта строительства к вводу в эксплуатацию,что объект сдан.А вот кто этот объект будет эксплуатировать - это вопрос, который уже к УКСу не имеет никого отношения. То есть управление образование должно было принять их на свой баланс.Процедура долгая и судя по всему,так и не была до конца завершена.А то,
что здание готово,это освидетельствование того, что строители просто сделали свою работу.))))

И заказчик в данном случае Панов, не Саркисян, который писал заявление что ему лучше бы срубы

["Мамина радость"]

http://omr.gov.ua/images/File/DODATKI_2017/VIKTORIA/AKTs.zip

[Stilinka]

Не совсем так. Лагерь был и есть на балансе департамента, но реконструированные корпуса до сих пор числятся за Пановым. При этом ничего не мешает их эксплуатировать, поскольку это имущество тергромады. Это к тому, кто разрешил и почему отдыхали дети.

Вы это сейчас серьезно? И кто же из них назначил Ланину ответственной за пожарную безопасность и кто из них не заключил договор с пожаркой? И правда, если реконструкция закончилась в 2017, то ничего не мешало детям жить в халабудах в прошлом году? И фигня, что двухэтажные срубы не допускаются, да? Главное - тергромада. Я вас поняла. Улыбнули

[Stilinka]

http://omr.gov.ua/images/File/DODATKI_2017/VIKTORIA/AKTs.zip

Дааааа, про пропитку мы читали)))) раз сто, кстати, там нормы расхода завышены в два раза и нет второго слоя. Ну и проверки пропитки в этом году тоже нет

["Мамина радость"]

http://omr.gov.ua/images/File/DODATKI_2017/VIKTORIA/AKTs.zip

Я тоже очень уважительно отношусь к Буйневич.Действительно прекрасный человек.
Речь шла о том, что лагеря не были приняты на баланс Управления образования и поэтому дети не могли якобы там размещаться. Данная декларация - это информация о готовности объекта строительства к вводу в эксплуатацию,что объект сдан.А вот кто этот объект будет эксплуатировать - это вопрос, который уже к УКСу не имеет никого отношения. То есть управление образование должно было принять их на свой баланс.Процедура долгая и судя по всему,так и не была до конца завершена.А то,
что здание готово,это освидетельствование того, что строители просто сделали свою работу.))))

Более того, все соответствующие службы подтвердили готовность здания принимать детей. И поскольку здания относотносятся к тергромаде их можно было эксплуатировать. Просто на баланс образования они попасть не успели. Но по факту, на момент трагедии они находились на балансе у Панова и имено он несет ответственность.

[Dara*]

Вы это сейчас серьезно? И кто же из них назначил Ланину ответственной за пожарную безопасность и кто из них не заключил договор с пожаркой? И правда, если реконструкция закончилась в 2017, то ничего не мешало детям жить в халабудах в прошлом году? И фигня, что двухэтажные срубы не допускаются, да? Главное - тергромада. Я вас поняла. Улыбнули

я уже столько раз слышала, что не разрешаются двухэтажные домики...но никто так и не выложил ни одного документа (в гугл не посылайте)