Городской транспорт

[koliaodessa]

Фото и описание почему раньше в Одессе не было прямого трамвайного соединения центр-поскот. http://uc.od.ua/news/urbanism/1188086.html

[Trs]

Потому что не было поскота. А трамвай из центра в Лузановку, с Товарной на Зерновой и из центра на Куяльник вполне себе ходил в своё время.

[VICTOR75]

Кракой смысл прокладывать 50м "прямых рельс".Сейчас же есть возможность беспересадочного движения через Херсонский сквер.это макс +2 мин времени. Откуда берутся 15мин?! И от перекрестков в центре никуда не уйти.

[Спостеригач]

Петля через Херсквер это совсем не максимум плюс две минуты, а минимум десять. И чтобы туда попасть, трамваи должны двигаться по однопутному реверсивному служебному участку пути навстречу автомобильному потоку. А это при регулярном линейном движении крайне проблематично.
Что касается перекрёстков в центре, то маршрутки тоже стоят в пробках, но при этом в отличии от трамвая до вокзала идут не по прямой, а по весьма сложно идентифицируемой с точки зрения геометрии траектории. Так что при прочих равных условиях прямой трамвай с посёлка на вокзале может оказаться даже раньше. И если многие пассажиры с посёлка в качестве альтернативы жёлтым душегубкам выбирают электричку, то трамвай имеет весьма неплохие перспективы.

[VICTOR75]

Я только за, чтобы такой маршрут был. Но есть ли необходимость в "новых рельсах"?
Движение на встречу автопотоку будет и в "скоростной версии".
Петля от Маринеско и обратно это 500 м. Откуда 10 мин?
Трамвай мог бы подбирать пассажиров и в сквере, это было бы удобней для людей.
Может стоило бы запустить сначала через сквер, отмониторить, а потом уже принимать подобное решение.

[Спостеригач]

Откуда 10 минут на петлю? Очень просто. При неблагоприятном раскладе нужно дважды по 2 минуты стоять на перекрёстке Старопортофранковская-Балковская. Итого 4 минуты. Плюс красный перед спуском Маринеско. Это ещё 2 минуты. Остальное время на круг. Вот и есть 10 минут.
Смысла подбирать подбирать проходному маршруту пассажиров на Херсквере нет никакого по причине того, что их там практически нет, а оттуда в сторону ж/д вокзала есть 12 маршрут.

[Nesnakomez]

Петля через Херсквер это совсем не максимум плюс две минуты, а минимум десять. И чтобы туда попасть, трамваи должны двигаться по однопутному реверсивному служебному участку пути навстречу автомобильному потоку. А это при регулярном линейном движении крайне проблематично.

В каком именно месте они двигаются навстречу потоку???
И как уже написали, проклатка встречной линии ну никак не решает эту "проблему". Большие сомнения по поводу смысла того, что заезд в Херсонский сквер делает маршрут менее скоростным по сравнению с автобусом. О чем вообще речь??? С поскота автобусом тоже быстрее, чем трамваем до моста. И что? И маршрут на до вокзала длиннее и дольше, чем отлько до моста. И что?? Похоже на сравнение тяжелого с горячим

[Спостеригач]

В каком именно месте они двигаются навстречу потоку???

Без обид, но именно после этой фразы совершенно нет желания отвечать и на всё остальное. Почему? Да потому что тот, кто хоть раз видел существующий трамвайный путь под мостом и как по нему двигаются трамваи когда возвращаются с 1 и 7 маршрута в депо на Слободке, этого не написал бы.

[sailor star]

Я только за, чтобы такой маршрут был. Но есть ли необходимость в "новых рельсах"?
Движение на встречу автопотоку будет и в "скоростной версии".
Петля от Маринеско и обратно это 500 м. Откуда 10 мин?
Трамвай мог бы подбирать пассажиров и в сквере, это было бы удобней для людей.
Может стоило бы запустить сначала через сквер, отмониторить, а потом уже принимать подобное решение.

Такой эксперимент уже был с 2-м маршрутом, когда его попытались возродить. К сожалению, эффект оказался противоположный(((((((

[Nesnakomez]

существующий трамвайный путь под мостом и как по нему двигаются трамваи когда возвращаются с 1 и 7 маршрута в депо на Слободке

Там где трамвайная линия - нет полосы для движения автотранспорта(это единственный участок длиной метров 50 от самого моста до ул Одария). То что там прутся в часы пик едущие на поселок - другой вопрос.

[Mityaj]

Там где трамвайная линия - нет полосы для движения автотранспорта(это единственный участок длиной метров 50 от самого моста до ул Одария). То что там прутся в часы пик едущие на поселок - другой вопрос.

а есть знак/разметка??

[Nesnakomez]

а есть знак/разметка??

Раньше была сплошная линия, отделяющая трамвай. Буду там ехать проверю.

[Nesnakomez]

Яндексмобиль подтверждает:

[Вячеслав_Д]

Яндексмобиль подтверждает:
[/ATTACH]

Раньше была сплошная линия, отделяющая трамвай. Буду там ехать проверю.

Вот сдались тебе те трамвайные пути, где движение осуществляется эпизодически и только в направлении депо.

[Nesnakomez]

Вот сдались тебе те трамвайные пути, где движение осуществляется эпизодически и только в направлении депо.

Я не понимаю, на кой ляд тратить баснословные деньги(тем более сейчас!) на решение несуществующей "проблемы".

[Вячеслав_Д]

Я не понимаю, на кой ляд тратить баснословные деньги(тем более сейчас!) на решение несуществующей "проблемы".

Они эту проблему создают под слив денег. Всё просто.

[Rus]

Нет, не продолжат. Там укладывают малошумящие пролеты как и до Тираспольской. А что уложат на автополосе, пока не ясно, может тоже бетонные плиты.

Вроде где-то на фотках было видно, что на Бунина уже лежат криворожские рельсы, запечатанные в бетонные плиты - так, как это было на Тираспольской и на Преображенской от Пантелеймоновской до Тираспольской.

Потому что не было поскота. А трамвай из центра в Лузановку, с Товарной на Зерновой и из центра на Куяльник вполне себе ходил в своё время.

Не могло быть прямого маршрута даже до Лузановки:
Естественно, что трамвайные пути тоже пересекали эту железную дорогу. Но, согласно действовавшим тогда и сейчас нормативам, из соображений безопасности пересечение линий трамвая с пассажирским движением и магистральных железных дорог запрещено, то, в порядке исключения, имелась лишь однопутная линия трамвая, которая использовалась лишь рано утром и поздно вечером для служебных целей. По ней трамваи утром выезжали из депо на маршруты, а вечером возвращались обратно.
Цитата из статьи Одесский Пересыпский мост: что помешало пустить трамвай с поселка Котовского в центр еще при СССР? (ФОТО)

Петля через Херсквер это совсем не максимум плюс две минуты, а минимум десять. И чтобы туда попасть, трамваи должны двигаться по однопутному реверсивному служебному участку пути навстречу автомобильному потоку. А это при регулярном линейном движении крайне проблематично.

Но, кажется, никто из авторов проекта не задумался о том, что для прокладки регулярного трамвайного маршрута схему светофорного комплекса на пересечении Балковской-Приморской и спуска Маринеско-Черноморского Казачества придется изменить с двухфазной на трехфазную:
1) автомобильный поток с Балковской на Приморскую и Черноморского Казачества,
2) автомобильный поток со спуска Маринеско на Черноморского Казачества,
3) движение трамваев с/на спуск Маринеско на/с Черноморского Казачества. И чтобы хоть какой-то смысл в скоростном трамвае сохранялся - 3-я фаза должна быть с паузами не более 3-4 минут.
Следовательно - проект скоростного трамвая гарантированно снизит пропускную способность и без того узкого места ("бутылочного горлышка").

При неблагоприятном раскладе нужно дважды по 2 минуты стоять на перекрёстке Старопортофранковская-Балковская.

37 лет живу на поселке - не знал, что Старопортофрансковская начинается именно здесь... Проверил по Дубль-ГИСу - убедился.
Век живи - век учись!

Я не понимаю, на кой ляд тратить баснословные деньги(тем более сейчас!) на решение несуществующей "проблемы".

Проблема есть (пассажиропоток 7-8 тыс человек в час, сейчас перевозится всего 3-4 тыс человек, подробнее здесь), но самый правильный способ ее решения было бы строительство эстакады для движения трамваев с/на Черноморского Казачества на/с спуск Маринеско.
Только городской бюджет не потянет строительство 3-ярусной развязки (учитывая существующий железнодорожный переезд на насыпи и эстакаду для фур в порт).

И еще одна ссылкочка:
Некоторые детали реализации проекта скоростного трамвая на улице Преображенской

[Trs]

Вы мне будете рассказывать, что не было прямого маршрута до Лузановки! Что тогда ходило от павильона у здания, на месте которого сейчас б. ресторан «Киев», по маршруту 8 на Куяльник и 9 в Лузановку? До аварии в 1930-м они вполне себе ходили через переезд.

[Rus]

Вы мне будете рассказывать, что не было прямого маршрута до Лузановки! Что тогда ходило от павильона у здания, на месте которого сейчас б. ресторан «Киев», по маршруту 8 на Куяльник и 9 в Лузановку? До аварии в 1930-м они вполне себе ходили через переезд.

Ну тогда уж до аварии в 1936-м

[sailor star]

Вы мне будете рассказывать, что не было прямого маршрута до Лузановки! Что тогда ходило от павильона у здания, на месте которого сейчас б. ресторан «Киев», по маршруту 8 на Куяльник и 9 в Лузановку? До аварии в 1930-м они вполне себе ходили через переезд.

Допустим что в 30-е годы прошлого века не было такого адского движения как сейчас под мостом. Можна предположить что там был двухпутный переезд. Насчет аварий не знаю. Но одесатроллей говорит об обратном, что трамваи ходили до Греческой успешно, даже 20-й с Хаджибея. И 23-й проходивший там транзитом. Но перешивка убила кучу трамвайных маршрутов в 30-е годы(не случайность ли?).