Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[skeyl]

НАБУ и Антикоррупционная прокуратура будут и дальше ловить мышей, откалиброванных на Банковой. Крысы продолжат крысятничать.

Зы.Полтора года Юры перекликается с 2017м. Никакие ассоциации не возникают в этой связи?

Не тревожь мне душу, скрипка(с)

[bwin_67]

Югик лучший! кто если не он! (отгывок из мантгы пого хоботов) Ягема и Шокин не в счёт, они стагались, но у них не получилось, так бывает.....)))))
Яценюк начал, Гройсман продолжит, пока ещё есть что.................... ))))

НАБУ, видимо уже готовится к задержанию Яценюка, Яремы, Шокина, Насирова )))))))))) Грицак пакует чемоданы? ))

дай хотя бы югику спокойно 100 дней поработать,ишь привыкли на рэволюционеров ярлыки вешать

[skeyl]

дай хотя бы югику спокойно 100 дней поработать,ишь привыкли на рэволюционеров ярлыки вешать

никаких ярлыков, ONLY надежды на лучшее)))

[ЦинИк]

Очевидно я не настолько проницательный, для меня результат смены власти не был предсказуем. .

Ты сейчас пишешь похожие тезисы, которые я пытался донести до форумных завсегдатаев каких нибудь пару лет назад. Это хорошо, что приходит понимание хоть и со временем, единственно очень жаль , что слишком высокая цена заплачена за все эти эксперименты...
Ну как же не был предсказуем, если "на манеже были всё те же" ? 2004-й разве ничему не научил ? Помнишь, когда и Кроля и Боксёра во время последних революционных событий крыли матом и пытались согнать с трибуны ? Вот нужно было их согнать но...не дожали...Ну нельзя было их допускать к власти для меня это было очевидно.

И уж совсем не было предсказуемо вмешательство раши, отъем Крыма, Донбасс, котлы и прочие "подарки" соседа.Я начал понимать что происходит предательство когда мы без единого выстрела, подло и не по мужски отдали Крым, ну а потом зрада пошла по нарастающей

Для меня и это было предсказуемо...Во всяком случае Крым...Там база и понятное дело, как только в раде пошел разговор о "выгнать вон" последовала и реакция соседа...Нужен был повод и они его получили. Мне искренне очень жаль , что просрали Крым бездарно , без единого выстрела, потому и на Донбас пришла "русская весна", а получил бы сосед по зубам в Крыму -глядишь и на Донбасе не было бы того,что есть...Ну а котлы это уже следствие...это да, это не предсказуемо, но ПМСМ это опять же предсказуемая бездарность наших "полководцев"...

Сейчас иллюзий у меня не осталось, цинизма и пофигизма прибавилось в разы

.
У меня первого не было, а второго и третьего всегда хватало с лихвой...))

Пережили овоща-переживем и кондитера, нам не привыкать

.
Не правильно формулируешь... Овоща выгнали, а если ты собрался "пережить" кондитера и ко, то тут ты ошибаешься ... он переживёт и нас с тобой и наших детей...

Открытым остается только один вопрос, как быть с тысячами погибших и покалеченных, с их родными, матерями, женами и детьми?

А вот теперь - никак. Это теперь отработанный и выброшенный властью на задворки жизни биоматериал (как это ни цинично звучит). Это теперь личное горе тех, кого эта беда коснулась ...Ты можешь забыть , понять и простить ? Давай...если сможешь...

Лично меня парит только это, чихал я на обещания власти, на евро-дерьмо, которое нам пытаются впарить вместо подлинных европейских ценностей, на транши МВФ, которые на реформы все равно не идут, на телевизор украинский, который мне уже давно напоминает российский..........

Ну...тут у меня та же фигня...)))

[ЦинИк]

а что собственно-то было разрушено...да еще и до основания?
Я пока особых разрушений (во власти) не узрел...Вернули украденную конституцию, урезали полномочия преза (разве это плохо?), полицию потихоньку пытаются менять, армия возрождается...Плохо?
а вот прокуратура и судейские все те-же...да и по депутатам (выборы) пока без змин...Вот это таки гадко

Как раз может потому что медленно старое рушат...и так со скрипом двигаемся...Резче нужно (как по мне)

При всём моём к тебе уважении- отвечать на твои вопросы нет желания. Я рад, что у тебя всё хорошо. Я еще пару лет подожду, когда и к тебе придёт понимание очевидного...тогда , возможно у нас получится общение. (Ну и так...чисто на пальцАх...Банковской системе - пушной зверёк, пенсионный фонд - банкрот, институтам власти -доверия нет, полиция....говоришь ? Эта та,которая катается на красивых машинках и сэлфи снимает ? А где опера и следаки ? А тысячи уголовников на свободе....) скушно....
И да...простите что потревожил ваш тихий омут своим камешком...Как и обещал, постараюсь в политике больше не писать. Просто хотелось с Багси пообщаться...

[skeyl]

При всём моём к тебе уважении- отвечать на твои вопросы нет желания. Я рад, что у тебя всё хорошо. Я еще пару лет подожду, когда и к тебе придёт понимание очевидного...тогда , возможно у нас получится общение. (Ну и так...чисто на пальцАх...Банковской системе - пушной зверёк, пенсионный фонд - банкрот, институтам власти -доверия нет, полиция....говоришь ? Эта та,которая катается на красивых машинках и сэлфи снимает ? А где опера и следаки ? А тысячи уголовников на свободе....) скушно....
И да...простите что потревожил ваш тихий омут своим камешком...Как и обещал, постараюсь в политике больше не писать. Просто хотелось с Багси пообщаться...

заходите ещё, вы бодрите

[Богомолики]

При всём моём к тебе уважении- отвечать на твои вопросы нет желания. Я рад, что у тебя всё хорошо. Я еще пару лет подожду, когда и к тебе придёт понимание очевидного...тогда , возможно у нас получится общение. (Ну и так...чисто на пальцАх...Банковской системе - пушной зверёк, пенсионный фонд - банкрот, институтам власти -доверия нет, полиция....говоришь ? Эта та,которая катается на красивых машинках и сэлфи снимает ? А где опера и следаки ? А тысячи уголовников на свободе....) скушно....
И да...простите что потревожил ваш тихий омут своим камешком...Как и обещал, постараюсь в политике больше не писать. Просто хотелось с Багси пообщаться...

Опера, что прошли аттестацию, все работают и уже им тоже будут платить оклад нормальный! Кто не прошел, тот ушел. И ваще, шо за кипишь?)) Всеплоховсекапец, пожизненно так.....везде хорошо, где нас нет))

[skeyl]

Опера, что прошли аттестацию, все работают и уже им тоже будут платить оклад нормальный! Кто не прошел, тот ушел. И ваще, шо за кипишь?)) Всеплоховсекапец, пожизненно так.....везде хорошо, где нас нет))

когда будут платить? нормальный - это сколько, как в Германии?)))

[Осавул]

заходите ещё, вы бодрите

Как и всякий пустопорожний демагог...)))

[Осавул]

Опера, что прошли аттестацию, все работают и уже им тоже будут платить оклад нормальный! Кто не прошел, тот ушел. И ваще, шо за кипишь?)) Всеплоховсекапец, пожизненно так.....везде хорошо, где нас нет))

Ну никнейму надо хоть краем соответствовать... Даже если верхоглядно и ни фига не смысля в сути дела...)))

[Богомолики]

когда будут платить? нормальный - это сколько, как в Германии?)))

А кто в Украине получает как в Германии, может учителя?? ?? Не 1-2 тыщи гривен, как раньше, а больше)) Как у полиции, + - )

[~Amalia~]

ВоТ сижу и пытаюсь представить КАК рыбаку может помешать то же что танцору мешает..... ...

А что тогда мешает рыбаку ловить рыбу вместо того, чтобы метать икру?

[skeyl]

А кто в Украине получает как в Германии, может учителя?? ?? Не 1-2 тыщи гривен, как раньше, а больше)) Как у полиции, + - )

а, я понял, им будут платить "нормальный" оклад ))
вы, видимо, кавычки забыли поставить )))))

[Pablo Escobar]

А кто в Украине получает как в Германии, может учителя?? ?? Не 1-2 тыщи гривен, как раньше, а больше)) Как у полиции, + - )

Вопрос даже так не стоит "кто"? Вопрос стоит "как"?
При нашем соотношении работающих и уплачивающих налоги к тем, кто живет за счет бюджета, вообще удивительно, как кому-то платят хоть какие-то пенсии.
А дальше будет только хуже. И никакой никто никак на это не повлияет.
Работать придется дольше, а пенсия будет меньше, потому что соотношение работающие/проедающие в перспективе будет только уменьшаться.

[lalalyla]

Чтобы были большие пенсии, надо чтобы предприятия крупного бизнеса начали платить налоги. А так же надо, чтобы перестали уничтожать малый бизнес. Это можно сделать, но только должно быть кому.

[фокс]

Чтобы были большие пенсии, надо чтобы предприятия крупного бизнеса начали платить налоги. А так же надо, чтобы перестали уничтожать малый бизнес. Это можно сделать, но только должно быть кому.

Вот иногда я все-таки не перестаю удивляться твоей непосредственной наивности

[Pablo Escobar]

Чтобы были большие пенсии, надо чтобы предприятия крупного бизнеса начали платить налоги. А так же надо, чтобы перестали уничтожать малый бизнес. Это можно сделать, но только должно быть кому.

Да платят они налоги, но и этого не хватает.
Насчет "малого бизнеса". Однозначно - надо перестать щемить, потому что принцип "чтобы корова меньше ела и давала больше молока, ее надо меньше кормить и больше доить" не работает. Но! Для изменения ситуации нужен запас прочности (экономической, в первую очередь), которого нет. Еще лет 7-8 назад, возможно, ситуация и могла бы начать изменяться, если бы нашелся тот, кому нужно. Сейчас, даже если и найдется тот, кому это очень нужно, сделать это практически нереально без существенных внешних вливаний на поддержание штанов на время "реформирования". А у нас все вливания "проедаются", как "верхушкой", так и "низами".

[lalalyla]

Да платят они налоги, но и этого не хватает.
Насчет "малого бизнеса". Однозначно - надо перестать щемить, потому что принцип "чтобы корова меньше ела и давала больше молока, ее надо меньше кормить и больше доить" не работает. Но! Для изменения ситуации нужен запас прочности (экономической, в первую очередь), которого нет. Еще лет 7-8 назад, возможно, ситуация и могла бы начать изменяться, если бы нашелся тот, кому нужно. Сейчас, даже если и найдется тот, кому это очень нужно, сделать это практически нереально без существенных внешних вливаний на поддержание штанов на время "реформирования". А у нас все вливания "проедаются", как "верхушкой", так и "низами".

Правда?))) Они вообще ничего не платят. Иначе не нужны были бы офшоры. ))

По поводу малого бизнеса. Вспомни период 2004 - 2007 год. Реально пошло развитие малого бизнеса в гору, стало трудно найти работников, зарплаты выросли до 300-400 долларов. Помнишь, какие события сопровождали этот период?))

п.с. У нас вливания не проедаются, они пошли на разные рефинансы и другие наперсточные схемы. То, что проедается на самом деле - это мизер.

[Старый Drug]

Холодная война 2.0. Начало
http://korrespondent.net/sport/hokey...yy-po-khokkeui

[Pablo Escobar]

Правда?))) Они вообще ничего не платят. Иначе не нужны были бы офшоры. ))

Естественно, платят не все и не полностью. Собсно, малый бизнес аналогично пытается снизить налоговые затраты как бы законными способами

По поводу малого бизнеса. Вспомни период 2004 - 2007 год. Реально пошло развитие малого бизнеса в гору, стало трудно найти работников, зарплаты выросли до 300-400 долларов. Помнишь, какие события сопровождали этот период?))

Я помню, сколько тогда стоила обналичка и знаю сколько она стоит сейчас
Собственно, вот тебе одна из причина "расцвета" малого бизнеса.
Кстати, работников и сейчас найти трудно. Я бы сказал, еще труднее, чем тогда.