Тема: Патриотизм по отношению к Украине.

Ответить в теме
Страница 353 из 649 ПерваяПервая ... 253 303 343 351 352 353 354 355 363 403 453 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 7,041 по 7,060 из 12980
  1. Вверх #7041
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Salexis11 Посмотреть сообщение
    Там были паханы и другие чины примитивной древнеуголовной иерархии, которым потом придумали более красивые и цивилизованные названия. И рабов кстати они добывали, и их перепродажей занимались. А крепостничества как гос.политики не было, потому что в столь дремучем обществе еще не зародился сам институт государства.
    Но Карл Маркс утверждал, что Запорожская Сечь-это "вольная козачья республика". Подробности у Фокса.
    Несмотря на то, что Маркс дальше библиотеки не выходил, я не буду оспаривать его мнение
    То есть, крепостничество - признак государственности? Спасибо, понял.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.


  2. Вверх #7042
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Стесняюсь спросить, в Запорожской Сечи существовал такой дикий пережиток рабовладельческого строя, как крепостничество?
    Если я не ошибаюсь, то в Запорожской сечи существовала работорговля))))
    Да, это не Рио-де-Жанейро!

  3. Вверх #7043
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Французский инженер Боплан писал на украинском? Куда смотрит Генштаб Австро-Венгрии??!!!1111
    существует пан ДГ такое изобретение человечества как переводы...ну расшифровывать ДГ не буду, сам знаешь)

  4. Вверх #7044
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Стесняюсь спросить, в Запорожской Сечи существовал такой дикий пережиток рабовладельческого строя, как крепостничество?
    нибожежмой,
    так, по мелочам
    В 1651 г. 900 казаков на 12 чайках захватили 3 турецких корабля, разгромили г. Каменный Базар, взяли в плен 600 турок. На обратном пути, занесённые бурей к черкасским берегам, они продали много пленных
    но это не рабство.
    так, забавки.
    Цитата Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
    Если я не ошибаюсь, то в Запорожской сечи существовала работорговля))))
    собственно
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  5. Вверх #7045
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    нибожежмой,
    так, по мелочам

    но это не рабство.
    так, забавки.

    собственно
    не совсем сошлось

    В 1651 г. 900 казаков на 12 чайках захватили 3 турецких корабля, разгромили г. Каменный Базар, взяли в плен 600 турок. На обратном пути, занесённые бурей к черкасским берегам, они продали много пленных
    что есть черкасский берег ?....черкассы выше по течению запорожья...и кака я там буря ?..значит это что то другое.

  6. Вверх #7046
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    не совсем сошлось


    что есть черкасский берег ?....черкассы выше по течению запорожья...и кака я там буря ?..значит это что то другое.
    черкесским... экскюзе муа
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  7. Вверх #7047
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    не совсем сошлось


    что есть черкасский берег ?....черкассы выше по течению запорожья...и кака я там буря ?..значит это что то другое.
    Казаков в 15 веке - называли черкасами
    Да, это не Рио-де-Жанейро!

  8. Вверх #7048
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    ОДЕССА город-герой, жемчужина у моря.
    Сообщений
    6,254
    Репутация
    9862
    Цитата Сообщение от RNA Посмотреть сообщение
    Сравнивать запоржцев с криминальными бандами совершенно не коректно. В народном творчестве запорожец - это защитник, а не бандит.
    Аааааа, так вы, маладойчек, здеся "народным творчеством" занимаетесь!
    Цитата Сообщение от RNA Посмотреть сообщение
    Главу государства выбирали войны, сыновья крестьян и ремесленников. Судей выбирали простые люди. Где такое было в Европе?
    Сразу отвечаю - НИХДЕ!
    Последний раз редактировалось arial0072; 16.06.2011 в 06:58.

  9. Вверх #7049
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Как будто в России до Ломоносова они были

    Русская артиллерия уже в 16-м веке была вполне "на уровне"... что говорит о наличии, как минимум, химиков, математиков, металлургов - хотя бы и недипломированных

  10. Вверх #7050
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от RNA Посмотреть сообщение
    Главу государства выбирали войны, сыновья крестьян и ремесленников. Судей выбирали простые люди. Где такое было в Европе?
    Мдя?
    Запорожское войско делилось на сечевых и зимовых казаков. Первые назывались «лыцарством» или «товарыством»( товарищество). Только эти казаки имели право выбирать из своего состава старшину, получать денежное жалованье и вершить все дела войска. Зимовые казаки на Сечь не допускались, а жили вблизи неё и также входили в состав войска Запорожского
    Ну и так...
    Запорожцы в числе 10 тыс. пристали к Дмитрию I в борьбе его с Годуновым. Потом, после битвы под Добрыничами, к ним пришло на помощь еще 7 тыс. Видя неустойчивость бояр в присяге и ненавидя все московское, они в 1606 г. взяли Пронск, Михайлов, Зарайск, Рязань, а потом в 1611 г. напали на Козельск, в 1612 г. взяли Вологду и истребили за преданность кичливым боярам всех ее жителей. В 1615 г. по словам некоторых польских и русских летописей, казаки запорожские и городовые превзошли в жестокости не только поляков, но даже татар. В 1617 г. казаки напали на Новгородскую область, где жгли и грабили. Потом опустошили уезды: Углицкий, Пошехонский, Вологодский и пошли в поморские места, были в Навге, Тотьме, Устюге, Двинской земле, Яренске, потом в Олонце, в Сумском остроге, Заонежье, в Луде, у Ледовивитого моря и возвратились в Каргополь, а оттуда через Новгород в Малороссию с многими пленными, которых продавали в рабство татарам и полякам.

  11. Вверх #7051
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Как будто в России до Ломоносова они были
    Вы представляете!москальские дикари голыми руками завоевали умных и продвнутых технологичиески украинцев ....

  12. Вверх #7052
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Вы представляете!москальские дикари голыми руками завоевали умных и продвнутых технологичиески украинцев ....

    Фофудьями закидали...

  13. Вверх #7053
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    нибожежмой,
    так, по мелочам

    В 1651 г. 900 казаков на 12 чайках захватили 3 турецких корабля, разгромили г. Каменный Базар, взяли в плен 600 турок. На обратном пути, занесённые бурей к черкасским берегам, они продали много пленных
    но это не рабство.
    так, забавки.
    Ну, строго говоря, кОзачество в данном вопросе мало отличалось от цЫвилизованных британцев, где в колониях держать рабов (в т.ч. белых, вспоминаем "Одиссею капитана Блада") можно было невозбранно, а вот на Острове - зась. Скорее всего, с этим и связана помянутая продажа "черного дерева" на первом попавшемся базаре.

    З.Ы. А неплохо звучит: "Меня зовут Иван Сирко, торговец черным деревом, компаньон великого Галагана"
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  14. Вверх #7054
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Русская артиллерия уже в 16-м веке была вполне "на уровне"... что говорит о наличии, как минимум, химиков, математиков, металлургов - хотя бы и недипломированных
    Не-а... Русская артиллерия будет "на уровне" и даже выше попозже - в 18-м веке.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  15. Вверх #7055
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    Патриоты опять кричали патриотические лозунги и прятали лица от остального населения...

    Киев, Июнь 14 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Вечером во вторник в центре Киева около 300 человек приняли участие в шествии по случаю 120-летия со дня рождения создателя Организации украинских националистов Евгения Коновальца.

    Акция была организована партиями «Свобода» и «Конгресс украинских националистов», однако проходила без их символики – лишь с украинскими флагами и черно-красными полотнищами УПА.

    Впереди колонны шло несколько молодых людей с портретом Коновальца в форме сечевых стрельцов (легионы из числа галичан, воевавшие за Австро-Венгрию против России в Первую мировую).

    К шествию присоединилась и небольшая группа футбольных фанатов с баннером с портретом Романа Шухевича. Молодые люди в масках на всю улицу скандировали известную речевку, в которой несколько раз произносится: «Москалей – на ножи!». Тем не менее, милиция, сопровождавшая участников акции, никак на это реагировала. Правоохранители лишь потребовали от манифестантов не идти по проезжей части. Националисты это требование выполнили.

    Одним из самых ярких выступлений была речь активиста КУНа Николая Кохановского, которого судят за разрушение кувалдой памятника Ленину. Активист заявил, что Коновалец в свое время отважился на вооруженную борьбу с врагами украинства, и именно таких вождей сегодня не хватает современным националистам.

    Никто из представителей Компартии или других сил не пытались препятствовать шествию националистов по центру Киева.


  16. Вверх #7056
    Банный лист форума

    Аватар для Igor28
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    47,309
    Репутация
    20421
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    нибожежмой,
    так, по мелочам

    но это не рабство.
    так, забавки.

    собственно
    Разницу между крепостным правом и продажей пленных понимаем? Или "нибожежмой"?
    Своими руками ничего не делаю! Они у меня золотые, правда растут из ж.пы.

  17. Вверх #7057
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Ну, строго говоря, кОзачество в данном вопросе мало отличалось от цЫвилизованных британцев, где в колониях держать рабов (в т.ч. белых, вспоминаем "Одиссею капитана Блада") можно БЫЛО невозбранно, а вот на Острове - зась. Скорее всего, с этим с связана помянутая продажа "черного дерева" на первом попавшемся базаре.

    З.Ы. А неплохо звучит: "Меня зовут Иван Сирко, торговец черным деревом, компаньон великого Галагана"
    то есть факта рабовладельческого менталитета вы не отрицаете ?

  18. Вверх #7058
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    то есть факта рабовладельческого менталитета вы не отрицаете ?
    Разумеется, отрицаю. И с нетерпением жду подтверждений факта рабовладения в Сечи.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  19. Вверх #7059
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Разумеется, отрицаю. И с нетерпением жду подтверждений факта рабовладения в Сечи.
    ээээ....далеко ходить не буду,5 постов вверх...

    Потом опустошили уезды: Углицкий, Пошехонский, Вологодский и пошли в поморские места, были в Навге, Тотьме, Устюге, Двинской земле, Яренске, потом в Олонце, в Сумском остроге, Заонежье, в Луде, у Ледовивитого моря и возвратились в Каргополь, а оттуда через Новгород в Малороссию с многими пленными, которых продавали в рабство татарам и полякам
    ....собсвенно вы это отрицаете ?

  20. Вверх #7060
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    86
    Сообщений
    1,120
    Репутация
    1206
    В Біблії сказано: "Бо, як тіло без духа мертве, так і віра без діл мертва." (Яков. 2: 26) Аналогічно і націоналізм, без духу діл патріотизма мертвий!


Ответить в теме
Страница 353 из 649 ПерваяПервая ... 253 303 343 351 352 353 354 355 363 403 453 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения