Тема: Сталин как личность и сталинизм как явление.

Ответить в теме
Страница 353 из 1419 ПерваяПервая ... 253 303 343 351 352 353 354 355 363 403 453 853 1353 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 7,041 по 7,060 из 28366
  1. Вверх #7041
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Стреляли, если не ошибаюсь, в основном по 58 (она же 54) статьям, чаще всего с п.п. 2-11 (вооруженное сопротивление в составе преступных групп)

    Организация и исполнение данного преступления карались расстрелом. Остальные трубили на нарах.
    И кто же вооруженно сопротивлялся при Сталине?
    а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?


  2. Вверх #7042
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    А объективно-то возразить никто не может. А ведь на самом деле Гитлер и своих тоже уничтожал. А Сталин - чужих на оккупированных территориях. Единственная разница - по другому принципу уничтожал.

    Тут уже приводили пример такой логики - что-то вроде - солнце круглое и колесо круглое, значит между ними можно поставить знак равенства.

    Сталин - человек и Гитлер - человек, тот уничтожал и другой уничтожал.

    ----

    Сталин объективно - не ставил цели кого-то уничтожать. А Гитлер - ставил своей целью истребление неполноценных народов.

    То есть, относительно уничтожения - можно вести речь только о Гитлере.
    .

  3. Вверх #7043
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    И кто же вооруженно сопротивлялся при Сталине?
    1 Пофамильно длинный список выйдет.
    2 Если вы наивно думаете, что в те годы у населения не было оружия, вы очень глубоко ошибаетесь.
    Пистолет или винтовка были тогда вполне обычным делом, не то что сейчас.

  4. Вверх #7044
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Из советских энциклопедий: в 1926 г. в среднем на москвича приходится 5,7 кв. м; в 1930 г. эта величина уменьшается до 4,5 кв. м.

    Выход был единственный - строить жилье для членов Правительства, ЦК партии, ЦКК, Общества старых большевиков и других категорий ответственных работников. К 1926 году по предложению председателя Совнаркома Алексея Ивановича Рыкова была образована комиссия по постройке дома. 20 января 1927 года она решила:
    строить дом. Постройку дома поручить Стройдомбюро под ответственность зам. пред. ОГПУ Г. Ягоды. Стоимость постройки определить в 3 млн рублей. Сроком окончания постройки определить осень 1928 года.
    Общая кубатура сооружения 400 тыс. кв. м (из БСЭ - в Москве в 1928 г. построено 432 тыс. кв. м жилья, в 1920 г. - 500 тысяч).
    И все рвались почему то в Москву.
    ЦК ВКП(б) и СНК СССР устанавливают, что на основе решений
    июньского пленума ЦК ВКП(б) 1931 года широко развернуты работы по
    реконструкции городского хозяйства Москвы, благодаря чему
    жизненные условия трудящихся города значительно улучшены -
    строительство метрополитена и канала Москва - Волга, расширение
    важнейших центральных улиц и площадей, сооружение гранитных
    набережных и усовершенствованных мостовых, общественных, жилых
    домов и школ, фабрик-кухонь и столовых общественного питания,
    заводов механизированного хлебопечения и холодильников, развитие
    теплофикации и упорядочение снабжения населения топливом, рост
    водоснабжения, улучшение дела очистки города и т.д.
    Огромные работы по реконструкции городского хозяйства Москвы,
    производимые в настоящее время, еще больший размах этих работ в
    ближайшем будущем придают твердому плану застройки города
    исключительное значение, ибо широкое развертывание строительства
    Москвы без единого плана может в дальнейшем чрезвычайно осложнить
    жизнь и переустройство города.
    13. Для нормального размещения пятимиллионного населения города
    и правильной организации жилого квартала установить следующие
    основные принципы застройки и заселения города:
    а) при планировке и застройке новых, а также при перепланировке
    нынешних московских кварталов, вместо мелких кварталов в 1 1/2 - 2
    га, плотно застроенных (на 50 - 60 проц.) мелкими домами,
    изрезанных при этом большим количеством пересекающих магистрали
    переулков, - строить крупные кварталы в 9 - 15 га;
    б) застройку кварталов производить небольшим количеством
    крупных домов, расположенных друг от друга на некотором небольшом
    расстоянии для лучшего освещения и проветривания квартала;
    в) застройку территории города осуществлять из расчета
    постепенного снижения плотности заселения, которая, несмотря на
    среднюю плотность в 350 человек на га жилого квартала, достигает в
    настоящее время в пределах Садового кольца 1000 и более человек на
    1 га жилого квартала, с доведением плотности в перспективе
    равномерно для всего города до 400 человек на 1 га жилого
    квартала. В отдельных, наиболее удобных и ценных для жилых зданий
    районах (например, на набережных) плотность заселения может быть
    допущена до 500 человек на 1 га жилого квартала за счет повышения
    этажности домов;
    г) к постройке в Москве допускать жилые дома, высотой не ниже
    шести этажей, а на широких магистралях и в пунктах города,
    требующих наиболее выразительного и парадного оформления (на
    набережных, площадях и широких улицах), более высокие дома в 7 -
    10 - 14 этажей.
    14. Для лучшего обслуживания населения города культурно-
    бытовыми учреждениями развернуть строительство сети школ,
    амбулаторий, столовых, детских садов, детских яслей, магазинов,
    физкультурных площадок и т.п. ЦК ВКП(б) и Совнарком СССР считают
    неправильным стремление к замкнутому размещению всех этих
    учреждений в каждом большом доме только для жильцов этого дома. ЦК
    ВКП(б) и Совнарком СССР считают, что школы, амбулатории, столовые,
    детские сады, детские ясли, театры, кино, клубы, больницы,
    стадионы и другие виды учреждений культурно-бытового обслуживания
    населения должны размещаться в центре ряда кварталов в расчете на
    обслуживание населения, проживающего не в одном, а в десятках
    домов.
    15. В интересах правильной организации территории г. Москвы и
    обеспечения здоровых условий для жизни населения вывести
    постепенно из г. Москвы все опасные в пожарном отношении и вредные
    в санитарно-гигиеническом отношении предприятия, а также
    отдельные, большей частью, мелкие предприятия, расположение
    которых мешает планировке улиц и площадей города.
    16. Разгрузить город от сортировочных и технических
    железнодорожных станций с постепенным выводом их, а также
    внутригородских прирельсовых складов за пределы города.
    1. Жилищное строительство в Москве в течение десятилетия
    определить в объеме 15 млн. кв. метров (около 2500 домов), из них
    в течение ближайшего трехлетия в объеме 3 млн. кв. метров (около
    500 домов), в том числе:
    в 1936 г. - 800 тыс. кв. метров;
    -"- 1937 г. - 1000 -"-;
    -"- 1938 г. - 1200 -"-.
    Установить, что не менее 25% этой программы жилищного
    строительства должно быть осуществлено силами и средствами
    Московского Совета.
    2. Построить 6 новых гостиниц на 4000 номеров и, кроме того, в
    ближайшие 3 года закончить строительство гостиницы Моссовета в
    Охотном ряду с надстройкой Гранд-Отеля и достроить вторую очередь
    гостиницы на площади Киевского вокзала.
    3. Увеличить к концу 1938 года, наряду с дальнейшим развитием
    строительства Метрополитена, московский внутригородской
    пассажирский транспорт в следующих размерах:
    Количество вагонов трамвая до 2650 шт.
    Количество троллейбусов 1000 -"-
    Количество автобусов 1500 -"-
    Количество такси 2500 -"-.
    Построить новые пассажирские трамвайные линии в течение
    десятилетки на протяжении 400 километров, в том числе за трехлетие
    - 100 км.
    В связи с развитием метро, автобусного и троллейбусного
    движения в центре города считать необходимым снять с наиболее
    напряженных улиц трамвайное движением с перенесением его на
    окраинные улицы города.
    4. Ликвидировать разнотипность замощений на проездах-улицах и
    между линиями трамвая, применяя сплошное асфальтирование улиц, за
    исключением подъемов, где допускать замощение брусчаткой небольших
    размеров и клинкером. Уложить все трамвайные пути в черте города
    на прочные основания: бетонные и щебеночные. Замостить в течение
    10 лет 10 млн. кв. метров улиц и площадей города Москвы
    усовершенствованными мостовыми, с тем, чтобы полностью все улицы и
    площади города покрыть асфальтом. В течение ближайших 3 лет
    замостить усовершенствованными покрытиями 2,5 млн. кв. метров улиц
    и площадей Москвы.http://pravo.levonevsky.org/baza/soviet/sssr6522.htm

    Председатель СНК СССР
    В.МОЛОТОВ

    Секретарь ЦК ВКП(б)
    И.СТАЛИН

  5. Вверх #7045
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от Резонанс Посмотреть сообщение
    Историки провели экспертизу признаний ... о пытках речи не идёт. Эксперты уверенно говорят
    Ну кто ещё может быть бессовестнее сталинистов ? - правильно, - националисты.
    "Историки" ... - олухи и холуи ...
    Цитата Сообщение от Резонанс Посмотреть сообщение
    Тухачевский признаётся... договорится с немецким руководством о нападении на СССР летом 1937-го года
    Куда смотрит Мин.Нар.Обр. ?... Что вам вбивают в голову шарлатаны ! Поразительное знахарство и шаманство царят в головах наивных глотателей сенсаций ! Вы лучше Шелленберга почитайте, об операции "Тухачевский", выполненной Гейндрихом, по благословлению Гитлера.
    Цитата Сообщение от Резонанс Посмотреть сообщение
    всех ли в 1937году мерзавцев посадили? новый "брестский мир", Украиину и Белоруссию немцам
    Только "мерзавцы" или крайние невежды могут писать такую несусветную чепуху...
    Цитата Сообщение от Резонанс Посмотреть сообщение
    Немцы оказались не готовы Нужна была граница с СССР
    Не знали географии враги народа ...
    Цитата Сообщение от Резонанс Посмотреть сообщение
    Тухачевский планирует убийство Сталина и политбюро, Сталин переиграл Каков Сталин тиран?
    Ваш кавказский головорез - серый и безграмотный разбойник, которого легко "переиграли" Гейндрих с Шелленбергом.
    Даже не "тиран", а просто дикий и подлый азиат. Все вместе злодеи русской истории не пролили столько крови лучших русских людей, как один ваш кровожадный горец.

  6. Вверх #7046
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    1 Пофамильно длинный список выйдет.
    Хотите сказать, что вооруженных бандформирований при Сталине было много и их периодически ловили? Как ловили, в ходе боев? (богата страна талантами)

    2 Если вы наивно думаете, что в те годы у населения не было оружия, вы очень глубоко ошибаетесь.
    Пистолет или винтовка были тогда вполне обычным делом, не то что сейчас.
    Странно: с одной стороны вы утверждаете, что винтовка в то время в хозяйстве дело обычное, но при этом, насколько я понимаю, вы считаете это достаточным основанием для пошива дела по 58-й статье с последующим расстрелом. Не, ну а че, нормально все.
    Кстати, Мейерхольд тоже был расстрелян по 58-й. Значит, таки, оказал вооруженное сопротивление.
    а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?

  7. Вверх #7047
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Ого, Мейерхольд с Нильсеном яростно отстреливались.
    Не Мейерхольд, но все же. Стоит задуматься почему так поступили в РФ, считали(считают) народ за кого?
    Прокуратура РФ совместно со следственным управлением МБР, изучив в 1991-1992 все 382 тома этого дела, представила 29 мая 1992 объемистую (на 95 с.) Справку по архивному уголовному делу №Н-1381 (214224) так называемой «Петроградской боевой организации» (заговор Таганцева В.Н.). Ее вывод гласил: «достоверно установлено, что «Петроградской боевой организации», ставившей целью свержение Советской власти, как таковой не существовало,... а уголовное дело в отношении участников организации, получившей свое название только в процессе расследования, было полностью сфальсифицировано». Главный специалист прокуратуры Г.Е.Миронов в 1993 издал свою книгу «Начальник террора» («Заговор Таганцева») [1], которая содержала данные этого расследования. Но ее выводы противоречат друг другу: «Организация во главе с ... В.Н.Таганцевым действительно в Петрограде была, время ее рождения примерно совпадает с кронштадским восстанием», но дело «сфальсифицировано с откровенно провокационными политическими целями» [1, с.131].
    Между тем, известно, что в письме бежавшего из Петрограда в 1921 участника Таганцевской организации профессора-германиста Б.П.Сильверсвана писателю А.В.Амфитеатрову, написанном в 1931, сообщалось, что организация реально существовала и даже охватывала армию [2]. В 1996 в нью-йоркском «Новом журнале» опубликовано частное письмо от 1952 поэта Георгия Иванова В.А.Александровой о Н.С.Гумилеве, где содержится признание: «Я был и участником несчастного и дурацкого Таганцевского заговора, из-за которого он погиб. Если меня не арестовали, то только потому, что я был в «десятке» Гумилева, а он, в отличие от большинства других, в частности, самого Таганцева, не назвал ни одного имени» [3]. Знакомство с двумя томами дела В.Н.Таганцева, содержащими его собственные показания и другие материалы, а также с рядом эмигрантских источников, позволило автору этой заметки опубликовать ряд статей [3-5] и издать с научными комментариями дневник Н.С.Таганцева (отца В.Н.) [6]. Указанные публикации проливают дополнительный свет на «дело Петроградской боевой организации» и связанные с нею события.

  8. Вверх #7048
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от Anisia Посмотреть сообщение
    - Гитлер уничтожал невинных людей, но не свои народы
    - Сталин уничтожал свой народ, невинных людей своей страны
    Всё правильно.
    С одной крошечной поправкой : для Сталина, как и для Дзержинского и для Свердлова и для Троцкого, это был не "свой" народ, а чужой : к русским людям они все относились с крайним презрением и говорили о его "величии" исключительно в корыстных целях.

  9. Вверх #7049
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Ну кто ещё может быть бессовестнее сталинистов ? - правильно, - националисты.
    "Историки" ... - олухи и холуи ...

    Только "мерзавцы" или крайние невежды могут писать такую несусветную чепуху...

    Ваш кавказский головорез - серый и безграмотный разбойник, которого легко "переиграли" Гейндрих с Шелленбергом.
    Даже не "тиран", а просто дикий и подлый азиат. Все вместе злодеи русской истории не пролили столько крови лучших русских людей, как один ваш кровожадный горец.

    Читаешь Вас и хочется бежать узнавать - где записывают в сталинисты.

    Честно.

  10. Вверх #7050
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Всё правильно.
    С одной крошечной поправкой : для Сталина, как и для Дзержинского и для Свердлова и для Троцкого, это был не "свой" народ, а чужой : к русским людям они все относились с крайним презрением и говорили о его "величии" исключительно в корыстных целях.
    Это точно, не нацики они были. Поэтому и ненависть вызывают.

  11. Вверх #7051
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от St-Andre
    Все злодеи не пролили столько крови русских людей
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    хочется бежать узнавать - где записывают в сталинисты
    Ну ежели топор у Вас уже имеется, то, я думаю, запишут без колебаний.
    Цитата Сообщение от Седьмой
    не нацики они были. Поэтому и ненависть вызывают
    Они не были и не самураями и не янычарами и не инквизиторами, а посему должны "вызывать" к себе любовь, умиление и сердечную благодарность за неудушение значительного числа праздношатающихся "врагов народа".
    Последний раз редактировалось St-Andre; 08.05.2010 в 17:05.

  12. Вверх #7052
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Не Мейерхольд, но все же. Стоит задуматься почему так поступили в РФ, считали(считают) народ за кого?
    К этому нельзя относится слишком серьезно. Ведь надо иметь разные источники и доказательства наличия такой боевой организации. Хотя какое это имеет значение? Ведь слона-то и не приметили!!! А слоном оказался Андрейка Власов, генерал и приближенный. Вот так - все врагов ловили, а настоящих и не выловили. Сталин мазила.
    а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?

  13. Вверх #7053
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Ну ежели топор у Вас уже имеется, то, я думаю, запишут без колебаний.

    Не запишут.

    Сталинизм, как идеология, на мой взгляд не имеет четкого и всеми признанного определения.

    Поэтому сначала надо определиться, кого называть сталинистами.

    ----

    То что Вы проповедуете - это нагромождение постперестроечных псевдодемократических лозунгов, бездоказательных утверждений, наклеивание ярлыков.

    Это результат работы пропаганды. Разрушительный результат, я бы так сказал.

  14. Вверх #7054
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Ну ежели топор у Вас уже имеется, то, я думаю, запишут без колебаний.

    Они не были и не самураями и не янычарами и не инквизиторами, а посему должны "вызывать" к себе любовь, умиление и сердечную благодарность за неудушение значительного числа праздношатающихся "врагов народа".
    Так и ты не Гений века, что бы давать оценки деятельности Больших политиков, не зная, А еще более не желая соизмерять их деяния с тем временем и обстановкой.

  15. Вверх #7055
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    7,499
    Репутация
    2757
    Цитата Сообщение от Anisia Посмотреть сообщение
    Между Сталиным и Гитлером можно поставить знак равенства.
    И тот и другой уничтожили огромное количество народа, разрушили судьбы и мечты десятков миллионов людей!

    Но разница все же есть:
    - Гитлер уничтожал невинных людей, но не свои народы
    - Сталин уничтожал свой народ, невинных людей своей страны.
    Что за примитивизм.Сколько можно.Прежде чем писать,можно и подумать или слабо.

  16. Вверх #7056
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    К этому нельзя относится слишком серьезно. Ведь надо иметь разные источники и доказательства наличия такой боевой организации. Хотя какое это имеет значение? Ведь слона-то и не приметили!!! А слоном оказался Андрейка Власов, генерал и приближенный. Вот так - все врагов ловили, а настоящих и не выловили. Сталин мазила.
    Вот бы Вам его возможности, Вы бы точно не промахнулись. Все бы сделали правильно.

  17. Вверх #7057
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Вот бы Вам его возможности, Вы бы точно не промахнулись. Все бы сделали правильно.
    не дай бог так ошибаться жизнями мирных невинных людей.
    а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?

  18. Вверх #7058
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    не дай бог так ошибаться жизнями мирных невинных людей.

    Ошибаются. И постоянно. Зависит не только от одного человека - это ошибка целого государственного аппарата.

    Сейчас, на мой взгляд, еще больше ошибаются...

  19. Вверх #7059
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    кого называть сталинистами
    Сталинизм, как и гитлеризм, начинаются с очень простой формулы : "мой противник - насекомое, неполноценный недочеловек, враг народа, гад ползучий, пёс паршивый".
    Когда это запускается в "массы", очень скоро начинаются "показательные процессы", "признания", "ночи тумана и кристалла", "Дахау и Колыма", "светлое будущее", "тысячелетние рейхи", "фюреро-вожди", "единогласная поддержка".
    Хватить бредить о провидцах и спасителях. Если такие люди и могут появиться, то в профессии генерала, поэта, музыканта, учёного, и никогда - (лже-)политика, которые должны быть только слугами народа, а не его "проводниками".

  20. Вверх #7060
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Ошибаются. И постоянно. Зависит не только от одного человека - это ошибка целого государственного аппарата.

    Сейчас, на мой взгляд, еще больше ошибаются...
    Каким образом? Сейчас нет смертной казни. А у человека всегда есть возомжность подать апелляцию.
    а вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?


Ответить в теме
Страница 353 из 1419 ПерваяПервая ... 253 303 343 351 352 353 354 355 363 403 453 853 1353 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения