Флудильня на тему: дорожные знаки, разметка и светофоры

[ZlojCrash]

Осталось сделать Краснова(в центр) и Водопроводную(из центра) односторонними и открыть забытую ул. Чернышевского(подземка)!

А вот Чернышевского бы очень не помешала - сильно бы разгрузила Горбатый.

[coder_ak]

Объясни мне, как упирающиеся в забор с Гагарина способствуют пробке на Краснова в город?

Едущие с Краснова не едут в сторону города, а стоят и тупят на въезде. Одни пытаются завернуть на Артиллерийскую и тупят понимая, что там односторонее, другие тупят проехать прямо на Гагарина. Примерно вот так.
Завтра специально поеду через Краснова на работу. Пусть застряну в пробке, но посмотрю, как там ехать теперь.

[ZlojCrash]

Слепо не видеть проблемы со стоянки нельзя. Заставлять людей нарушать правила, руководствуясь якобы правилом "уступи дорогу или перестройся не перекрестке" нельзя. Проблему надо видеть и решать. Хоть бы и углублением стоп-линии в сторону Фонтанской, давая несколько метров машинам на выезд со стоянки. Хотя зная менталитет наших водителей, плевать все будут на разметку. Я бы очень хотел увидеть г-на Черного утром на везде из гаражей. Хоть завтра.

По уму, "горожанам" бы сделать выезд на Краснова. Он там просто напрашивается. Будут сразу выезжать, а не по тротуару кататься. Может г-н Черный им в этом поспособствует?

[gantalay]

блин лучшеб север-юг и новую объездную (выходит на круг сухого лемана, должна была пройти через поля и выйти на таирова дето в районе левитана если не ошибаюсь, баже когдато ходили слухи что троля запускать будут по ней, чтоб на 7-й на тролях ездили, дошла до железки и брошена) закончили чем на нас тут эксперементы ставить и разгрузили бы таирова и поскот

А давайте если это что ща на СФП утвердят, напишем питицию и соберем подписи чтобы вернули предыдущее, на форуме мне кажется достаточно людей готовых подписать

[none]

А вот теперь расскажите каким боком Шевченок/Солнечная/Генуэзская относится к организации движения на СФ?
На СФ разгрузили основные потоки Центр-Таирова вечером и Таирова-Центр утром. Это было целью и они ее достигли.

Чтоб ответить, как влияет, ответьте на Вопрос: как с Мясоедовской, Красного Креста, Артиллерйской, Среднефонтанской попасть на Сонечную/Генуэзскую?
Второй вопрос: как так получилось разгрузить направления, что пробка с Таирова в Центр была что в пол-9 утра, что в пол-8 вечера? Вечером из Центра она начиналась чуть ближе заправки Лукойла в сторону СФП. Эти двух направлений нововведения на прямую не коснулись, то как так получилось, что там пробки целый день????
Третий вопрос: с Артиллерийской налево к СФП, где теперь только левый поворот, ещё по переходу переходят пешеходы, которых стало заметно больше в связи с ликвидацией перехода на СФП. Кому лучше сделали?! Или пешеходов пропускать не будем? А ведь ещё надо пропустить тех, кто едет прямо к Водопроводной и поворачивающих направо к СФП.

Ликвидация пробок - это долгий и кропотливый процесс, в котором собирается статистика годами, а не заявления "5 машин в час", не имеющие ничего общего с действительностью. А теперь сделаны 3 узких места, которое почувствуют и жители Таирова: 1) Краснова от Артиллерийской до СФП; 2) от Среднефонтанской до Артиллерийской по Фонтанской; 3) и Артиллерийская утром - это жесть.... посмотрю, что будет завтра.

[zukoc]

А вот Чернышевского бы очень не помешала - сильно бы разгрузила Горбатый.

Я ещё пацаном помню когда она была проездная(правда тогда было мало машинок), сегодня чтобы там ездить обязательно нужен тоннель под ж.д. иначе хвост пробки перекроет весть поток на Красном Кресте.

[ZlojCrash]

А что, правила форума отменяют обычную вежливость? (я обращалась к Вам на "Вы", соответственно, ожидаю такого же обращения к себе).
"Лепят" сюда не весь Фонтан, а просто достаточно большую его часть, на которой и так не очень хорошо с движением (по сравнению с). Можете поинтересоваться, как, например, вечером на Солнечную попасть, когда Черняховского стоит, Шевченко тоже движется слабо, на Генуэзской пробка, а с Фонтанской дороги запрещен левый поворот. Там поворачивают, плюя на ПДД, увеличивая пробку по Фонтану. И не жужжат. Смирились. Если еще ограничивать движение в этом районе, то летом начнется просто ад. А ведь в центр с Фонтана тоже как-то утром уехать нужно. Да и масса людей с Таирова старались объехать побки именно через Фонтан, Сегедскую и Гагарина

В правилах принято "ты", а "Вы" - это личное дело каждого.

"с Фонтанской дороги запрещен левый поворот" ГДЕ?? *схватился_за_сердце*
Дорога на Солнечную - на выбор:
1. Фонтанская, налево на 5й Фонтана
2. Фонтанская, Армейская, Говорова
3. Гагарина, Лунный, Говорова.
4. Фонтанская, направо на Жаботинского, разворот прямо на Экономическую.

Достаточно?

[Иван_Дулин]

а почему же не обсуждать? Грамотность еще никому не помешала. Тем более, что грамотность позволяет читать и, самое главное, понимать сложносочиненные и сложноподчиненные предложения канцелярского языка официальных документов.

угу, вы еще правила написания безударных гласных сюда припишите.
В официальных документах я буду писать правильно, соблюдая пунктуацию, морфологию, и прочее. а это форум, и тут я пишу как мне удобно.. А хочу - еще и смайлики ставлю

[none]

Достаточно?

Неа... давай тоже самое, но в 9 утра (-:

[zukoc]

...
4. Фонтанская, направо на Жаботинского, разворот прямо на Экономическую.

Достаточно?

Ну так это ж надо догнать, что так нужно по ПДД, проще ж в наглую запереть всю левую полосу и мешая встречке лезть налево на Экономическую. У нас в городе большинство водителей плюют на знак "Прямо и направо".

[tavi]

Извините. Был не прав

Извинения приняты

А вот теперь расскажите каким боком Шевченок/Солнечная/Генуэзская относится к организации движения на СФ?
Я сильно сомневаюсь, что предыдущая/текущая развязка как-то влияет на пробки по Черняховского и Шевченко.
На СФ разгрузили основные потоки Центр-Таирова вечером и Таирова-Центр утром. Это было целью и они ее достигли.
Ну да, некоторым придется поменять обычный маршрут из-за запрета правого поворота с Гагарина. Хотя мое мнение можно было его и оставить, кому он там мешал...
Интересно было бы послушат г-на Черного на этот счет...
Но винить во всех пробках только развязку на СФ, это все-таки чересчур.

Объясняю: те, кто не захотел или не смог разобраться с ежедневно меняющимися знаками/разметкой/заборами на Среднефонтанской, а также те, кто ездит по навигаторам, объезжают эту часть города именно по Шевченко и прочим улицам. Это раз.
Второе: Вы сами сказали, что жителям Фонтана можно передвигаться, минуя СФП, именно через Сегедскую или проспект Шевченко.
Третье: тут дело не в одной только Среднефонтанской. Кто-то выше говорил, что целый комплекс изменений единовременно парализовал полгорода, заблокировал въезд в центр. Это и Среднефонтанская, и бредовый знак на Привокзальной (поворот на Шмидта и на саму Привокзальную), и Водопроводная, и снятая стрелка на Томаса. Все это - индикация неразумной траты нашего (участников дорожного движения) времени и денег (ведь делается это за наш же счет).
И еще выше говорилось о том, что пироги лучше печь пирожнику. Существуют целые институты, опыт больших городов... Нельзя просто так перерисовывать разметку и перевешивать знаки на крупном узле и не ждать при этом, что эти действия не отразятся на движении в целом. Кроме этого, есть еще и не настолько очевидные вещи. Например, обычное круговое движение организовано слева направо. Если мы будем условно считать этот новый треугольник через Арт.пер. и Краснова в совокупности с СФП кругом, то получается, что движение тут организовано в обратную сторону - чтобы повернуть направо на СФ с Гагарина нужно ехать справа налево. Это нелогично, тем более, что возможно выстраивание светофоров и нанесение разметки в привычном направлении. Предыдущий вариант (без забора) был более логичен и интуитивно понятен, даже несмотря на острый угол поворота с Гагарина на СФ. Проблема не в направлении движения потоков, а в регулировке этого движения. Пример тому - 5-я Фонтана, где неверно выстроенные по времени светофоры собирают пробку с Фонтана в центр по утрам. Это решается другими методами, чем нам предложили на СФ.

[Иван_Дулин]

Черняховского стоит, Шевченко тоже движется слабо, на Генуэзской пробка

если это пробки, то пусть у нас всю жизнь будут такие пробки..

[ZlojCrash]

объясните мне,блондинистой брюнетке,если я с Черепановых поворачиваю направо на Среднефонтанскую, доезжаю до СФ площади, как мне попасть на Гагарина к бювету?

Очень просто: площадь - налево на Фонтанскую дорогу - направо на артиллерийскую - направо на Краснова - прямо на Гагарина (-:

Вах! Зачэм Дэвюшк пугаишь?!

Не слушайте его, на СФп становитесь в самый левый ряд и поворачиваете налево на Гагарина. Этот маневр вроде бы никто не отменял.

[zukoc]

Вах! Зачэм Дэвюшк пугаишь?!

Не слушайте его, на СФп становитесь в самый левый ряд и поворачиваете налево на Гагарина. Этот маневр вроде бы никто не отменял.

Именно так и нужно ехать. В первый же день проехал по такой траектории.

[none]

Вах! Зачэм Дэвюшк пугаишь?!

Не слушайте его, на СФп становитесь в самый левый ряд и поворачиваете налево на Гагарина. Этот маневр вроде бы никто не отменял.

Это когда машин нету, а ты утром сначала попробуй повернуть с Черепановых, а потом ещё и перестроиться (-:

[tavi]

В правилах принято "ты", а "Вы" - это личное дело каждого.

да, равно как и вежливость

"с Фонтанской дороги запрещен левый поворот" ГДЕ?? *схватился_за_сердце*
Дорога на Солнечную - на выбор:
1. Фонтанская, налево на 5й Фонтана
2. Фонтанская, Армейская, Говорова
3. Гагарина, Лунный, Говорова.
4. Фонтанская, направо на Жаботинского, разворот прямо на Экономическую.

Достаточно?

не надо за сердце. Вполне достаточно, но:
1.и 2. и 3. - можно, но через Говорова по разбитой дороге навстречу разъезжающимся из бизнес-центра машинам - сомнительное удовольствие вечером
4. - это вполне соответствует ПДД, но попробуйте, там возле бювета такое впечатление, что вообще одна сплошная яма, да и хочу я посмотреть на эти развороты в 6-7 вечера

Я как раз и говорю, что там варианты есть, неудобные, но можно справиться, не нарушая. А смысл моего текста был в том, что при наличии правильны вариантов все равно находятся таланты, которые не смотрят на знаки и поворачивают "где удобно".
Если Вы обратите внимание, то разговор начался с того, что результатом такой кардинальной смены схемы движения будет то, что никто не будет смотреть на знаки, а в привычной манере ехать "как удобно". И ничего более...

[coder_ak]

Все это - индикация неразумной траты нашего (участников дорожного движения) времени и денег (ведь делается это за наш же счет).
И еще выше говорилось о том, что пироги лучше печь пирожнику. Существуют целые институты, опыт больших городов...

Насчёт того, чей там счёт это впрос сложный и спорный, а вот есть сильное подозрение, что институты эти забесплатно не работаю, а очень даже хотят много денег за свои исследования. А денег у города нет и никто их не даст. Поэтому делают то, что можно сделать своими силами.

Предыдущий вариант (без забора) был более логичен и интуитивно понятен, даже несмотря на острый угол поворота с Гагарина на СФ. Проблема не в направлении движения потоков, а в регулировке этого движения. Пример тому - 5-я Фонтана, где неверно выстроенные по времени светофоры собирают пробку с Фонтана в центр по утрам. Это решается другими методами, чем нам предложили на СФ.

Предыдущий вариант предполагал, что как и раньше поток с Гагарина должен упираться в хвост поворачивающих на Фонтанскую, стоять сначала на одном светофоре на площади, просачиваться дальше и стоять опять на светофоре Краснова/Артиллерийская.
Теперь же одним светофором, а значит тормозом для потока стало меньше.

[ZlojCrash]

Ну так это ж надо догнать, что так нужно по ПДД, проще ж в наглую запереть всю левую полосу и мешая встречке лезть налево на Экономическую. У нас в городе большинство водителей плюют на знак "Прямо и направо".

Если бы у нас плевали только на знак "прямо и направо" - это был бы самый дисциплинированный город.
У нас плюют на всё - на разметку, на красный светофор, на занаки приоритета.

У меня сильное-сильное желание, чтобы "стоп-линии" хотя бы на самых аварийных перекрестках заменили на выезжающие из асфальта столбики, как в Англии для блокировки некоторых зон - захотел проскочить на красный - и собирай свои зубы со своего радиатора.

[tavi]

если это пробки, то пусть у нас всю жизнь будут такие пробки..

ну, не знаю, час ехать с Довженко до 4-ой черноморки - это не свободное движение
20 минут стоять от Говорова до 5-ой в 6 вечера - это тоже 20 минут моей жизни, которые я с удовольствием бы потратила на что-то другое

[ZlojCrash]

Предыдущий вариант предполагал, что как и раньше поток с Гагарина должен упираться в хвост поворачивающих на Фонтанскую, стоять сначала на одном светофоре на площади, просачиваться дальше и стоять опять на светофоре Краснова/Артиллерийская.
Теперь же одним светофором, а значит тормозом для потока стало меньше.

"Стоп-линию" на площади убрали, поэтому упора там уже не было.