За что царя убили?

[client]

первую страницу прочти.

Попытался прочесть . Не получилось .
Ритуальное убийство . Еврейское масонство . Вода в кране заканчивается . Заговор . Илья Муромец - еврей . Ритуальное сожжение . Соколов в телеграммах Смирнова нашел приказы евреев из Америки ... Дальше читать не смог .
Бред и мракобесие .

[Коминтерн]

Про угрозу захвата - сказки для советских школьников

Когда расстреляли царскую семью и когда белые вошли в Екатеринбург?
Почему семью не расстреляли в октябре 1917 года?

Лучшая иллюстрация - остальные родственники , которых постреляли вообще без всяких сантиментов

Неужели их раньше царской семьи расстреляли? Почему так долго терпели кровавые большевистские вожди? Зло накапливали что ли?

[Weiss]

Я же вам (как и всем) конкретный вопрос задаю - как по вашему мнению, поступили бы активные антисоветчики, захватив в плен семью Ленина (семью любого другого лидера большевиков), при подходе отрядов Красной армии? Эту семью не расстреляли бы?

Ленина, как непосредственного руководителя вооружённого переворота расстреляли бы наверняка. Только абсолютный идиот поступил бы иначе. Ну а что семью бы не тронули, это даже Вы с Фоксом понимаете. (Пишите конечно совсем иное. Но всё прекрасно понимаете.)

Ага, поэтому Сталин не покидал Москву в самый напряженный момент ВОВ.

Если бы он покинул Москву, он бы потерял и столицу и страну и голову.

Вы с логикой дружите? Вы что потерялись во времени? Речь шла о ПМВ. Тогда не хватало боеприпасов и продовольствия. что делают с шулером, когда поймают, знают все. Учите историю, устал повторять. Не было крови. Все было потом. И не большевики были инициаторами.

Вы вообще внимательно читаете то, что вам пишут? Тот факт, что вы напрочь потеряли все логические нити ведущейся дискуссии, скорее всего, свидетельствует о том, что часть выкладываемого материала, выходит за рамки ваших познавательных возможностей.
Помимо пробелов в образовании, вам необходимо преодолеть куда более серьезное препятствие. Вы должны быть готовы воспринимать информацию даже если она не соответствует вашим убеждениям.

Довольно странно основываться на невысказанных мыслях любых людей Но вы хотите сказать, что Сталин ставил победу над фашизмом выше угрозы потери своей власти? .

Посланник президента имел беседу со Сталиным и Молотовым и изложил боссу непосредственно услышанное. Да и не ставил Сталин ничего выше своей власти. Он готов был в пиковом случае (как Ленин) ВРЕММЕНО ограничить свою власть во избежание гарантированной потери оной вообще.

К сожалению эта кухонная, проницательная интеллигенция , не только не знает историю, она даже из тех немногих уроков которые выучила, таки не научиласть делать выводы.

Вы правы на все 100%. Именно кухонные революционеры-демагоги или политические напёрсточники (как вам больше угодно) с ослиным упрямством продолжают игнорировать признание истинных причин и виновников апокалиптической катастрофы постигшей Империю и превратившей её в ТО, что мы все можем наблюдать из окна.

Даже если это и так......(обсуждение вне темы)
То большевики славно "швырнули" этот Комитет, создав СССР.
Вряд ли Николай смог бы подобное сделать....

А кого большевики НЕ швырнули. Вон даже Фокса отвинтили при разделе госимущества в 90-х.

И попадись им в руки семья сколь крупного советского чиновника, смерть всей семьи в условиях гражданской войны была бы неизбежна...

К счастью далеко не всё общество было поражено, кто врождённой, а кто приобретённой заразой.

[Седьмой]

Ленина, как непосредственного руководителя вооружённого переворота расстреляли бы наверняка. Только абсолютный идиот поступил бы иначе. Ну а что семью бы не тронули, это даже Вы с Фоксом понимаете. (Пишите конечно совсем иное. Но всё прекрасно понимаете.)

Стреляли в Ленина и так.

Если бы он покинул Москву, он бы потерял и столицу и страну и голову.

Возможно, получил бы Нобеля. И не было бы потомков, срущих на прошлое.

Вы вообще внимательно читаете то, что вам пишут? Тот факт, что вы напрочь потеряли все логические нити ведущейся дискуссии, скорее всего, свидетельствует о том, что часть выкладываемого материала, выходит за рамки ваших познавательных возможностей.
Помимо пробелов в образовании, вам необходимо преодолеть куда более серьезное препятствие. Вы должны быть готовы воспринимать информацию даже если она не соответствует вашим убеждениям.

Грешен, не весь бред внимательно читаю.

Посланник президента имел беседу со Сталиным и Молотовым и изложил боссу непосредственно услышанное. Да и не ставил Сталин ничего выше своей власти. Он готов был в пиковом случае (как Ленин) ВРЕММЕНО ограничить свою власть во избежание гарантированной потери оной вообще.

Дурак и ваш посланник. Выше власти Сталин ставил страну.

Вы правы на все 100%. Именно кухонные революционеры-демагоги или политические напёрсточники (как вам больше угодно) с ослиным упрямством продолжают игнорировать признание истинных причин и виновников апокалиптической катастрофы постигшей Империю и превратившей её в ТО, что мы все можем наблюдать из окна.

Крутят таким, как вы мозги. Вы же готовы их и дальше поддерживать.

А кого большевики НЕ швырнули. Вон даже Фокса отвинтили при разделе госимущества в 90-х.

Кого кинули? Список.
Какие большевики и Фокс? Идите учите, так ненавистную историю.

[Lexa2007]

Алапаевские мученики (Мученики Алапаевской шахты) — члены дома Романовых и близкие к ним люди, убитые (казнённые) представителями советской власти в ночь на 5 (18) июля 1918, на следующий день после расстрела царской семьи, в 18 км от города Алапаевска у рудника Нижняя Селимская, в одну из шахт которого были сброшены их тела. 8 июня 2009 года Генеральная прокуратура России посмертно реабилитировала всех убитых под Алапаевском.[1]


. Русская православная церковь причислила к лику святых только двух из них — великую княгиню Елизавету Фёдоровну и инокиню Варвару (в лике преподобномучеников).

А были еще убитые в Петрограде.

А что, кроме членов дома Романовых, невинно убиенных в той войне не было?
Моего деда зарубил конник-петлюровец. Просто так... ехал мимо и взмахнул шашкой...

...

[Коминтерн]

Ленина, как непосредственного руководителя вооружённого переворота расстреляли бы наверняка. Только абсолютный идиот поступил бы иначе. Ну а что семью бы не тронули, это даже Вы с Фоксом понимаете. (Пишите конечно совсем иное. Но всё прекрасно понимаете.)

Я прекрасно понимаю, что если тем же колчаковцам, устроившим концлагеря по всей Сибири, уничтожившим несколько сот тысяч человек вместе с женщинами и детьми попалась бы семья Ленина, то участь семьи была бы однозначной - изрубили бы шашками.

Примеры, которые я приводил - вырванное сердце Бонивура и сожженный Лозо....., только подтверждают это.....

И как всегда на вопросы мои нет ответа - чего же семью и родственников не расстреляли сразу после революции столь "кровожадные" большевики?

[Че Бурашка]

Попытался прочесть . Не получилось .
Ритуальное убийство . Еврейское масонство . Вода в кране заканчивается . Заговор . Илья Муромец - еврей . Ритуальное сожжение . Соколов в телеграммах Смирнова нашел приказы евреев из Америки ... Дальше читать не смог .
Бред и мракобесие .

в данном случае не могу не согласиться.

[Хольгер Датчанин]

Так была угроза или нет?
А потом обсудим других родственников...

не было

[фокс]

Какой Бендер ? Какую статью ? Какие ритуальные убийства ?
Spolunin , Вас там что , двое печатают или тему случайно перепутал ?
Коминтерн тут тему угрозы захвата царской семьи поднимает . Типа это - причина убийства . Ему объяснили , что эта причина надуманная . А настоящая и очевидная , как Вы сказали - была потенциальная угроза реставрации монархии . И зачем по этому поводу огород городить - вопрос как раз к нему . К кому же еще ?

Если во время революции возникла потенциальная угроза реставрации монархии, то участь любого монарха и его наследников - обречена. По логике революции они обречены.

Большевики не ставили своей целью уничтожение Николая и его семьи, пока в результате интервенции 14 самых экономически развитых стран мира и внутреней контреволюции (белогвардейского движения) не возникла угроза реставрации монархии в советской революционной России.

[Хольгер Датчанин]

Ленина, как непосредственного руководителя вооружённого переворота расстреляли бы наверняка. Только абсолютный идиот поступил бы иначе.

Забавный рассказик на эту тему

http://lib.rus.ec/b/158110/read

[Хольгер Датчанин]

Если во время революции возникла потенциальная угроза реставрации монархии, то участь любого монарха и его наследников - обречена. По логике революции они обречены.

Даже якобинцы при всей их кровожадности и не думали убивавать сына Людовика 16.

[Коминтерн]

не было

Между расстрелом и взятием Екатеринбурга белыми прошло меньше 10 дней. Угроза захвата царской семьи была.

[Хольгер Датчанин]

Между расстрелом и взятием Екатеринбурга белыми прошло меньше 10 дней. Угроза захвата царской семьи была.

Перефразируя.

Между расстрелом и взятием Екатеринбурга белыми прошло больше недели. За это время можно было вывезти семью царя в любую доступную точку на территории бывшей РИ.

[spolunin]

Перефразируя.

Между расстрелом и взятием Екатеринбурга белыми прошло больше недели. За это время можно было вывезти семью царя в любую доступную точку на территории бывшей РИ.

зачем? что бы можно было доказать, что большевики лучше якобинцев? так и без этого доказали - победами и недопущением реставрации
еще раз - чем какие-то романовы лучше всех остальных семей? тем что их папенька бы царем? так ударение на слове "был"...

[фокс]

Даже якобинцы при всей их кровожадности и не думали убивавать сына Людовика 16.

В результате чего после поражения революции, получили возрождение монархии , после чего буржуазия Франции вынуждена была еще четыре раза с оружием в руках , проводить свои революции и уничтожать реакционное феодальное сословие, пока кодекс Наполеона , право буржуазии свободно эсплуатировать чужой труд не стало законной нормой отношений не только в Европе, но и в большинстве стран мира... .

"Теперь Ваше слово, товарищь маузер .." (Маяковский)

"Товарищь, винтовку держи, не трусь, пальнем ка пулей в святую Русь, кондовую, толстозадую ..." (Блок)

"Пора, всим мыром, громадою обух сталыть, та заходыться вже будыть..." (Шевченко)

[Коминтерн]

Между расстрелом и взятием Екатеринбурга белыми прошло больше недели. За это время можно было вывезти семью царя в любую доступную точку на территории бывшей РИ.

Билетов на самолет, видимо, не было....
Вы в курсе, какой год был? Напомню -1918.

[client]

Билетов на самолет, видимо, не было....
Вы в курсе, какой год был? Напомню -1918.

Да хватит уже гнать . Пытались доставить Николая в Москву (там Троцкий очень сильно хотел публичный суд над царем провести с собой в качестве обвинителя , чем неплохо поднять себе рейтинг), но местный Совет поезд повернул обратно и при этом чуть не постреляли людей , выполнявших это задание (типа за попытку царя освободить) . Не расстреляли только благодаря телеграфу - тем удалось уговорить местный Совет связаться с Москвой . При этом начальник конвоя отправил в Москву телеграмму примерно такого содержания , что "груз" отдавать местному Совету нельзя , т к судя по настроениям местных большевиков с "грузом" все будет очень плохо . Однако Московские товарищи оказались далеко , а сибирские рядом и победила дружба - Николая под расписку отдали местному Совету,которого никакая политическая нестабильность на тот момент не волновала .
Да и потом организовать конвой было полно времени и возможности . Желания не было . Гнилые отмазки все эти "внезапные" наступления .
Фокс, прикольный у тебя пунктик насчет интервенции 14 самых экономически развитых стран мира . Доводы разума ты почему-то игнорируешь . Ну тогда хотя бы просто перечисли если не сложно эти страны .

[Хольгер Датчанин]

В результате чего после поражения революции, получили возрождение монархии , после чего буржуазия Франции вынуждена была еще четыре раза с оружием в руках , проводить свои революции и уничтожать реакционное феодальное сословие, пока кодекс Наполеона , право буржуазии свободно эсплуатировать чужой труд не стало законной нормой отношений не только в Европе, но и в большинстве стран мира... .

э.... сын Людовика 16 имел какое-то отношение к реставрации монархии?

Это круто.

Кстати, началом падения Наполеона, и соответсвенно последующей реставрации монархии многие историки небезосновательно считают убийство Герцога Энгиенского.

[Коминтерн]

Не расстреляли только благодаря телеграфу

Телеграф выручил, значит... Просто волшебная сила была у этого аппарата...

Не надо мне пересказывать прочитанные статьи с видом личного участника событий......

Еще раз повторю - что же семью не расстреляли в 1917, а кормили и содержали до 1918 г.?

[client]

Телеграф выручил, значит... Просто волшебная сила была у этого аппарата...

Не надо мне пересказывать прочитанные статьи с видом личного участника событий......

Еще раз повторю - что же семью не расстреляли в 1917, а кормили и содержали до 1918 г.?

Еще раз повторю - Троцкий хотел суд над царем . Кроме этого - взять и грохнуть царя ни с кем не посоветовавшись - это ответственность . Местные большевистские начальники без решения вождей на это бы не решились - свои же расстрелять могут за самоуправство . Ленин открыто приказать убить царя и тем более семью так и не решился ни в 17 ни в 18 году .Во вторых в 17 году у большевиков не было столько сил чтобы самолично взять и решить такой вопрос . Так сказать недостаточно была укреплена "вертикаль власти". Хотя это конечно был вопрос решаемый . Но Троцкий хотел суд . Он был отличный оратор и провести суд для него - это была отличная возможность "набрать рейтинг".