Языковая проблема в Украине - II

[Survivor]

из уст ваших единомышленников уже неоднократно звучало .что тот,кто не выучил или не желает выучить украинский тупой ,я просто не стала в ответ вам говорить,что создавать проблемы бабушкам с ЮВ ,конечно же вплне допустимо и перефразировала несколько ответ ,обобщила его для всех

Действующее законодательство Украины позволяет защитить права, как русскоязычных, так и украиноязычных бабушек. Механизм я уже описывал в этой теме. В то же время, механическое изменение Конституции не гарантирует и не обязывает к появлению инструкций на двух языках одновременно. Почему, я тоже объяснял.

А то, что пора принять гос и на форуме станет меньше на 1 тему.

Тогда возникает вопрос: а зачем? Если во Львове показывают кино на русском, в Одессе на украинском? Если во Львове, как нам поведала наша гостья с западной Украины, есть школы на русском, а в Одессе есть школы, как на русском, так и на украинском? Если даже в ВУЗах Одессы образование идёт преимущественно на русском языке, хотя это абсурд полный? Зачем тогда нужна юридическая "галочка"?

[Sewar]

А то, что пора принять гос и на форуме станет меньше на 1 тему.

Тема закроется, но языковая проблема останется. Вы изъявили желание выучить украинский, когда у Вас возникла в этом необходимость. Но возникло ли бы у Вас это желание, если бы русский язык был вторым государственным? Сомневаюсь. И такой же реакции следует ожидать от украиноязычного населения. И что мы будем иметь в итоге? Картина а-ля "Разговор Марата Башарова с хамкой в студии Савика Шустера" на каждом шагу?

[Jiliana]

Действующее законодательство Украины позволяет защитить права, как русскоязычных, так и украиноязычных бабушек. Механизм я уже описывал в этой теме. В то же время, механическое изменение Конституции не гарантирует и не обязывает к появлению инструкций на двух языках одновременно. Почему, я тоже объяснял.

Тогда возникает вопрос: а зачем? Если во Львове показывают кино на русском, в Одессе на украинском? Если во Львове, как нам поведала наша гостья с западной Украины, есть школы на русском, а в Одессе есть школы, как на русском, так и на украинском? Если даже в ВУЗах Одессы образование идёт преимущественно на русском языке, хотя это абсурд полный? Зачем тогда нужна юридическая "галочка"?

здесь уже много раз объясняли почему назрела необходимость изменить Конституцию и закрепить в ней равный статус для русского языка )
кто способен понять,тот понял

[РА]

Тема закроется, но языковая проблема останется. Вы изъявили желание выучить украинский, когда у Вас возникла в этом необходимость. Но возникло ли бы у Вас это желание, если бы русский язык был вторым государственным? Сомневаюсь. И такой же реакции следует ожидать от украиноязычного населения. И что мы будем иметь в итоге? Картина а-ля "Разговор Марата Башарова с хамкой в студии Савика Шустера" на каждом шагу?

Курить бамбук на тему "понимать язык" и "разговаривать на языке". При отсутствии бамбука курить камыш, деревья согнутся сами
P.S. Да, заодно покурить очерет на тему "учить язык" и "учиться на языке"

[Vessa1]

Но возникло ли бы у Вас это желание, если бы русский язык был вторым государственным? Сомневаюсь.

Блин, Севар, вы действительно не видите что вам пишут?
При Союзе изучали ДВА языка !!! И знали два языка. Так что сейчас детям будет мешать это делать ??? (конечно, если в программе будет два языка)

[Jiliana]

а теперь попробую еще раз получить вразумительный ответ на простой вопрос

https://forumodua.com/showpost.php?p=15272651&postcount=69899

[Sklif]

Вы изъявили желание выучить украинский, когда у Вас возникла в этом необходимость. Но возникло ли бы у Вас это желание, если бы русский язык был вторым государственным? Сомневаюсь.

Ты реально не можешь отличить "и" от "или"?

Оба языка надо учить.
Оба.

Язык же обучения - это отдельная тема.
Отдельная.

Угу?

[Jiliana]

Блин, Севар, вы действительно не видите что вам пишут?
При Союзе изучали ДВА языка !!! И знали два языка. Так что сейчас детям будет мешать это делать ??? (конечно, если в программе будет два языка)

я же говорю что после вчерашнего радио мы сегодня общаемся с шарманкой

[Лабик]

Сюрв, а в чем абсурд чтение лекций на русском?????? они читались с времен основания малоросского университета))))вариант патамушоукраина не канает)))))

[Rogers]

Тема закроется, но языковая проблема останется. Вы изъявили желание выучить украинский, когда у Вас возникла в этом необходимость. Но возникло ли бы у Вас это желание, если бы русский язык был вторым государственным? Сомневаюсь. И такой же реакции следует ожидать от украиноязычного населения. И что мы будем иметь в итоге? Картина а-ля "Разговор Марата Башарова с хамкой в студии Савика Шустера" на каждом шагу?

Еще раз:

И что в этом страшного, кто захочет в госслужащие, выучит два, остальные по желанию.

и что за беда случится ? кто-то и не захочет ,какая необходимость всех заставлять?

П.С. В Квебеке многие не знают английского, а в остальной Канаде французкий и ничего страшного не происходит.

[*КЕКС_ЛЕДИ*]

Школьные программы не регулируются законами. Еще раз повторю - это в компетенции Минобразования.

Еще как регулируются..
Ничего нового...

Что и требовалось подтвердить..
Законных оснований нет,и ты предлагаешь зависеть от капризов минобраза...

Что мешает сейчас Табачнику подписать соответствующий приказ? Ничего.

А завтра назначат какого-то пупченка и он его отменит...

зы.школьные программы утверждает не министр образования..

[Сын полка]

Действующее законодательство Украины позволяет защитить права, как русскоязычных, так и украиноязычных бабушек. Механизм я уже описывал в этой теме. В то же время, механическое изменение Конституции не гарантирует и не обязывает к появлению инструкций на двух языках одновременно. Почему, я тоже объяснял.

Тогда возникает вопрос: а зачем? Если во Львове показывают кино на русском, в Одессе на украинском? Если во Львове, как нам поведала наша гостья с западной Украины, есть школы на русском, а в Одессе есть школы, как на русском, так и на украинском? Если даже в ВУЗах Одессы образование идёт преимущественно на русском языке, хотя это абсурд полный? Зачем тогда нужна юридическая "галочка"?

во-первых, почему это абсурд, ведь Одесса, по плохой случайности, оказалась на территории Украины?
во-вторых, зачем тогда вообще статус государственного языка, хотя это достаточно не распространенная практика в европе?

[Survivor]

здесь уже много раз объясняли почему назрела необходимость изменить Конституцию и закрепить в ней равный статус для русского языка )
кто способен понять,тот понял

Как и много раз объясняли, почему второй государственный язык - это не более, чем политтехнология, почему защита прав русскоязычного населения не тождественна внесениям изменений в Конституцию и в чём разница между правами и статусом.

Кто способен понять, тот понял.

За сим, думаю, эту содержательнейшую дискуссию в стиле "сам дурак" следует прекратить...

[Лабик]

сюрв, восновном обьяснения сводятся к тому, что приняв русский вторым госом, автоматом умрет мова))))))

[Сын полка]

сюрв, восновном обьяснения сводятся к тому, что приняв русский вторым госом, автоматом умрет мова))))))

да не умрет она никогда.

[Vessa1]

Как и много раз объясняли, почему второй государственный язык - это не более, чем политтехнология, почему защита прав русскоязычного населения не тождественна внесениям изменений в Конституцию и в чём разница между правами и статусом.

Кто способен понять, тот понял.

За сим, думаю, эту содержательнейшую дискуссию в стиле "сам дурак" следует прекратить...

Всё, сдулся, пошёл слив...

[Survivor]

Сюрв, а в чем абсурд чтение лекций на русском?????? они читались с времен основания малоросского университета))))вариант патамушоукраина не канает)))))

Объясняю в чём абсурд. ВУЗы, в отличие от школ, вещь куда менее распространённая и более всеобъемлющая. Если, что касается школ, то, я согласен, должны быть и русские школы, и украинские школы и надо следить, чтобы в русскоязычных городах школы и русскоязычные, и украиноязычные были в пределах досягаемости, то с ВУЗами ситуация совершенно иная. ВУЗы выбирают по специальности, именитости, уровню аккредитации и т.д. Часто в ВУЗы приезжают учиться из других сторонов, а, иногда, даже из стран. Два показательных примера:

1. У нас на курсе учится девочка из Ивано-Франковска. Она русского языка вообще никогда не учила и, понятное дело, что ей сложно на слух воспринимать терминологию, особенно на лекциях. Доходило до того, что я садился с ней рядом, слушал лекцию на русском языке, в голове переводил и записывал в конспект на украинском, а она переписывала у меня.

2. Эта история ещё куда более уникальна и показательна... Как-то в наш ВУЗ, на соседний факультет приехала группа студентов из Африки... Что сделали эти люди, когда выбирали куда поехать учиться? Нашли в соседней африканской стране Интернет. Зашли на Википедию. Посмотрели, Украина, официальный язык - украинский. Нашли где-то то ли консульство, то ли посольство Украины. Там наняли репетитора украинского языка... Ты представляешь их глаза, когда они приехали в Одессу и поняли, что ничего не понимают? ))

[Vessa1]

да не умрет она никогда.

Так это вы попробуйте доказать свидомым.
У них одна точка зрения - умрёт как пить дать...

[Survivor]

Всё, сдулся, пошёл слив...

Этот пост адресован Jiliana. С Вами мы, по-моему, вообще в дискуссию не вступали.

[Jiliana]

Как и много раз объясняли, почему второй государственный язык - это не более, чем политтехнология, почему защита прав русскоязычного населения не тождественна внесениям изменений в Конституцию и в чём разница между правами и статусом.

Кто способен понять, тот понял.

За сим, думаю, эту содержательнейшую дискуссию в стиле "сам дурак" следует прекратить...

вы сами-то хоть поняли,что мы говорим о разном?
это и будет политехнологией пока народ не поумнеет и поймет,что прекратит это государственный статус русского ,все остальное это надежды на чью-то порядочность ,я вижу что ее становится все меньше (
я думаю вообще эту дискуссия надо прекращать и чем скорее,тем лучше ,похоже проэкт Украина был глупой ошибкой