Чудо Город

[BeSeDa]

Не совсем так. Имея информацию, что со следующего отопительного периода оплата теплоснабжения по счетчику допустима, Вы можете смело устанавливать теплосчетчик. А по окончанию отопительного периода подписать необходимые бумаги...

если Вы думаете, что я это придумала, то Вы ошибаетесь. я бы хотела его вообще установить завтра, но просто выдалбывает, что квартира моя, а я в итоге на птичьих правах.
счетчик на воду - завтра, что бы поставить счетчик на свет пришлось электрику в голове дырочку сделать, а теперь я еще и должна платить за тепло, которое я недополучаю и платить за те дни, когда оно мне совершенно не нужно в ремонтируемой квартире... но при этом при всем оплати за свет, как среднемесячный расход офиса на 10 человек(т.к. считать по счетчику они пока не могут), и преданно жди пока они тебе позвонят за твои же 3,98 за кв. м обслуживания. а тепло только со следующего отопительного сезона... оно мне блин, сейчас не надо то тепло, а не завтра или через год... еще год таких нервов и я или перестреляю всех в этом "Среднефонтанский 19-А" или избавлюсь от этого во всех смыслах невыгодного жилья. Простите, но просто достало, это советское мышления сотрудников, которого походу просто харит дать типовой план, для этого счетчика тепла, а если я где-то не права, то это надо объяснять, а не отмахиваться в манере поговорим в следующем году.

[Wr.White]

[

?

Таким образом в обязательном порядке рассчитываются затраты на работы только для гос.учреждений. Соответсвющие данные можно поискать в АВК. Но по той стоимоть, что получается по АВК, для многих это не станет секретом, нормально работать практически невозможно. Поэтому при составлении Смет сметчики всегда ищут возможность, что-бы выйти на смму, которая получается при "ручном" рассчете бюджета работ, т.е. калькуляции. Во всех остальных случаях, в том числе и Вашем, достаточно калькуляции.

[белая лебедь]

Я живу в 19А на 13 этаже, холодина жуткая, все окна отрегулированы, радиаторы снизу холодные((( только что заходил главный инженер, просил на форуме передать, чтобы те, у кого жарко (очевидно верхние этажи) поприкручивали давление. На нас отопление заканчивается, с 12 этажа новая "ветка", вот и страдаем, камин с декабря не отключали(((

[Ice-Cream]

у нас жара (19-В)
в прошлом году не так было жарко, а в этом отрегулировали окна, заделали щели и вуаля - ребенок в футболке и шортах)

[PANDO NIKOLEN]

[

Таким образом в обязательном порядке рассчитываются затраты на работы только для гос.учреждений. Соответсвющие данные можно поискать в АВК. Но по той стоимоть, что получается по АВК, для многих это не станет секретом, нормально работать практически невозможно. Поэтому при составлении Смет сметчики всегда ищут возможность, что-бы выйти на смму, которая получается при "ручном" рассчете бюджета работ, т.е. калькуляции. Во всех остальных случаях, в том числе и Вашем, достаточно калькуляции.

Другими словами , -"сколько сможем из вас вышибить , столько и будет " .Теперь уже 1000 дол. им захотелось , раньше было 700 .Почему цену подняли ? В соответствии с возросшей ценой на газ , что -ли ?

[Chanel]

а теперь я еще и должна платить за тепло, которое я недополучаю и платить за те дни, когда оно мне совершенно не нужно в ремонтируемой квартире...... оно мне блин, сейчас не надо то тепло, а не завтра или через год... Простите, но просто достало, это советское мышления сотрудников, которого походу просто харит дать типовой план, для этого счетчика тепла, а если я где-то не права, то это надо объяснять, а не отмахиваться в манере поговорим в следующем году.

В соответствии с Распоряжением Кабмина №1268 от 14.12 .2007г.не рассматриваются вопросы об отключении от отопления отдельных абонентов [квартир] .Первая причина в том,что отключение отдельных кв-р приведет к разбалансировке гидравлического режима работы внутридомовой системы отопления, что ухудшит качество отопления, а, значит ущемит права жителей остальных кв-р. Вторая причина причина обусловлена возможными деформационными разрушительными последствиями из-за неравномерности обогрева отдельных частей здания, так, как отсутствие отопления приводит к очень быстрому снижению температуры несущих стен[ точка росы, промерзание конструкций и т. д.]. И в этом случае ущемляются права собственников других кв-р,, так, как при расчете систем отопления подразумевается,что с холодным воздухом будет граничить только внешняя стена здания, а за остальными по норме не ниже 15С .А значит при отключении отопления в одном помещении,даже при наличии технической возможности,нарушается тепловой баланс всего дома.

[BeSeDa]

В соответствии с Распоряжением Кабмина №1268 от 14.12 .2007г.не рассматриваются вопросы об отключении от отопления отдельных абонентов [квартир] .Первая причина в том,что отключение отдельных кв-р приведет к разбалансировке гидравлического режима работы внутридомовой системы отопления, что ухудшит качество отопления, а, значит ущемит права жителей остальных кв-р. Вторая причина причина обусловлена возможными деформационными разрушительными последствиями из-за неравномерности обогрева отдельных частей здания, так, как отсутствие отопления приводит к очень быстрому снижению температуры несущих стен[ точка росы, промерзание конструкций и т. д.]. И в этом случае ущемляются права собственников других кв-р,, так, как при расчете систем отопления подразумевается,что с холодным воздухом будет граничить только внешняя стена здания, а за остальными по норме не ниже 15С .А значит при отключении отопления в одном помещении,даже при наличии технической возможности,нарушается тепловой баланс всего дома.

ага, а то что у нас толщина в доме внешних стен в некоторых местах 15, а не 40, то все хорошо, и с точкой росы при этом все пучком, а то что я желаю прикрутить в районе счетчика подачу тепла к себе в дом, так как топят не милосердно (либо же не топят вообще (дом А) это уже нереальная проблема. Черт, а что же тогда с коридорами, там тепловой баланс тоже ниже 15, а в лифте дует сквозняк

[Chanel]

ага, а то что у нас толщина в доме внешних стен в некоторых местах 15, а не 40, то все хорошо, и с точкой росы при этом все пучком, а то что я желаю прикрутить в районе счетчика подачу тепла к себе в дом, так как топят не милосердно (либо же не топят вообще (дом А) это уже нереальная проблема. Черт, а что же тогда с коридорами, там тепловой баланс тоже ниже 15, а в лифте дует сквозняк

Озвученные вами проблемы скорее всего связаны с отсутствием гидравлической увязки в системе отопления, при которой присутствует неравномерность прогрева помещений на нижних и верхних этажах, и невозможность нормальной работы отопления, а также ее нарушение при минимальном изменении настройки радиаторных клапанов. Основная причина таких неполадок - отсутствие правильной балансировки системы отопления, и, как, следствие недостаточная циркуляция теплоносителя по отопительным приборам. Но нужно ведь делать скидку на то, что дом не так давно эксплуатируется, и все системы отрегулируют! А чтобы в коридорах и в лифтах было тепло , желательно, чтобы жители дома и рабочие закрывали двери на балконы общего пользования! Много дверей постоянно открыты!

[El Comandante]

Таким образом в обязательном порядке рассчитываются затраты на работы только для гос.учреждений.

Ты как наш мэр - море воды, но ни слова конкретики.

[Wr.White]

Ты как наш мэр - море воды, но ни слова конкретики.

Ох, Вы меня раскрыли, я тут риторику практикую и электорат нарабатываю.

[PANDO NIKOLEN]

Ох, Вы меня раскрыли, я тут риторику практикую и электорат нарабатываю.

Нет , это Вы тут за элементарную установку счетчика ( напустив важности) требуете 1 000 долларов .

[Wr.White]

В соответствии с Распоряжением Кабмина №1268 от 14.12 .2007г.не рассматриваются вопросы об отключении от отопления отдельных абонентов [квартир] .Первая причина в том,что отключение отдельных кв-р приведет к разбалансировке гидравлического режима работы внутридомовой системы отопления, что ухудшит качество отопления, а, значит ущемит права жителей остальных кв-р. Вторая причина причина обусловлена возможными деформационными разрушительными последствиями из-за неравномерности обогрева отдельных частей здания, так, как отсутствие отопления приводит к очень быстрому снижению температуры несущих стен[ точка росы, промерзание конструкций и т. д.]. И в этом случае ущемляются права собственников других кв-р,, так, как при расчете систем отопления подразумевается,что с холодным воздухом будет граничить только внешняя стена здания, а за остальными по норме не ниже 15С .А значит при отключении отопления в одном помещении,даже при наличии технической возможности,нарушается тепловой баланс всего дома.

Это решение отменено в судебном порядке. Да и продиктовано он было больше не теми причинам, которые Вы указали, а т.к. при отказе от ЦО нужно установить индивидуальное отопление, а это, в большенстве случаев, газовый котел. Газовые сети многоквартирных домов не расчитаны на повышенный расход газа котлами (только плиты и колонки)... В Вашем случае, каждый может безпрепятственно закрыть кран на вводной трубе и отоплене отключено, открыть — все работает. Однако, при этом без прибора учета размер оплаты за услуги теплоснабжения не изменятся.

[Chanel]

[QUOTE=Wr.White;26104047]Это решение отменено в судебном порядке.

Процедура отключения.......регулируется Правилами предоставления услуг по централизов. отоплению, снабжению хол. водой и водоотведению, утвержденными постановлением Кабмина от 21.07 2006 №630, с изменениями, утвержденными постановлением от 31.10 2007 №1268, и Порядком отключения отдельных жилых домов ...... , утвержденного 22.11.2005 №4, с изменениями, внесенными приказом Минжилкоммунхоз от 06.11.2007 №169, зарегистрированным в Минюсте 06.11.2007 №1478/1175 .

[Chanel]

В Вашем случае, каждый может безпрепятственно закрыть кран на вводной трубе и отоплене отключено, открыть — все работает. Однако, при этом без прибора учета размер оплаты за услуги теплоснабжения не изменятся.

Вы, как лицо заинтересованное в максимальной реализации свей продукции все сводите к упрощенному открытию-закрытию крана! Для того, чтобы был достигнут эффект от установки , предлагаемых Вами счетчиков, в системе отопления дома должны быть ровные рабочие параметры стояков отопления, равномерное гидравлическое распределение нагрузки на систему.Должна быть правильная балансировка системы, обеспечивающая достаточную циркуляцию теплоносителя по отопительным приборам, и правильный подбор насосного оборудования.

[Chanel]

[QUOTE=Wr.White;26104047]. Да и продиктовано он было больше не теми причинам, которые Вы указали,
Желающий " отключится " должен выполнить мероприятия по обеспечению СНиП 2.04.05-91 " Отопление, вентиляция, кондиционирование", СНиП И-3-79 "Строительная теплотехника" ,СНиП 2.08.01-89" Жилые здания " в сопредельных помещениях. Эти мероприятия должны быть согласованы , естественно, с собственником дома.

[Chanel]

. Однако, при этом без прибора учета размер оплаты за услуги теплоснабжения не изменятся.

В нашем случае проектом не предусмотрено оборудование дома поквартирными средствами учета тепловой энергии, и, поэтому не установлены узлы учета в основных точках выдела тепловой энергии. Чтобы стало возможным с достаточной точностью определить , сколько Г/кал потребили те у кого установлен счетчик, и те у кого он отсутствует нужно иметь один узел учета тепловой энергии на выходе после котлов, и в каждом теплопункте в точках выхода теплоносителя. Да и сам расчет при установленном приборе учета совсем не прост. Ежемесячные затраты на производство 1Г/кал состоят из постоянных затрат( ФОТ работников, связанных с пр-вом теплов. энергии, затраты по договорам по обслуживанию котельной.,электроэнергию и т.д.), и переменных затрат( в первую очередь это оплата за потребленный газ, объем которого напрямую зависит от температуры воздуха !)

[Wr.White]

Chanel, Вы многое написали правильно. Однако на сегодняшний день в Вашем ЖК установлен уже не один десяток теплосчетчиков, как и во многих других новостройках города. Во всех случаях рассчитана стоимость Гкал тепловой энергии исходя из данных режимных карт отопительных котлов (удельное потребление газа) и других статей расходов. Отмечу, что помимо оплаты по счетчику оплачивается еще некая небольшая сумма за обогрев мест общего пользования (холлы, лестничные клетки и т.п.).
В Вашем случае приведенные Вами нормативные документы не совсем уместны, т.к. мы рассматривали вопрос не отключения от ЦО и монтаж альтернативной системы индивидуального отопления, а возможность регулирования количества тепла подаваемого для обогрева квартиры и адекватного этому регулированию изменение размера оплаты за него.

[Chanel]

[QUOTE=Wr.White;26125297]Chanel, Вы многое написали правильно. Однако на сегодняшний день в Вашем ЖК установлен уже не один десяток теплосчетчиков,
Тоже мне аргумент!! Как Вы знаете, обязательным условием для установки и ПРИЕМА В ЭКСПЛУАТАЦИЮ счетчика учета тепл. энергии , является разработка индивидуального проекта по ТУ, выданным ОСМД или ОК( предусматривающим кроме всего прочего подбор теплового счетчика с учетом фактического движения теплоносителя в данном доме, обоснованность выбора прибора учета, так . как не всякий , предлагаемый Вами прибор учета примут в итоге в эксплуатацию, по причине возможного "обмана" прибора учета с помощью принудительного насоса , ит.д.)По окончанию монтажа предъявляется комиссии ОК или ОСМД для проверки и составления промежуточного Акта на соответствие ТУ и Проекту и опломбировки. После этого составляется договор о переводе на оплату за отопление с учетом показаний квартирного теплосчетчика, который будет корректировать оплату по отоплению. Корректировка производится в зависимости от экономии или перерасхода энергоресурсов(газа, электроэнергии) по отношению к нормам потребления на эту площадь, при этом часть затрат по содержанию котельной, ТП( и др. постоянные затраты) и отоплению общедомовых площадей(МОП) должна оплачиваться независимо от показаний счетчика. Одновременно с договором составляется Акт приемки в эксплуатацию ( при предъявлении в ОК или ОСМД паспорт изделия и сертификаты соответствия и признания его в Украине, с обязательной не просроченной отметкой о поверке Укрметеостандарта) Вот такой ПОРЯДОК установки есть правильный! Многие из тех десятков могут предъявить Акты принятия в эксплуатацию, соответствие ТУ именно в наших домах, и договора?!

[Chanel]

Chanel,т, а возможность регулирования количества тепла подаваемого для обогрева квартиры и адекватного этому регулированию изменение размера оплаты за него.

Ну, и,прикрутили Вы тепло в своей кв-ре, теплоноситель уйдет в другой стояк, к соседям, в места общего пользования! Ведь количество теплоносителя не меняется, а только перераспределяется! Платить за него все равно придется.

[Chanel]

, т.к. мы рассматривали вопрос не отключения от ЦО .

Неважно, отключена кв-ра от ЦО или другого источника отопления ,( некоторые на время ремонта, даже зимой, снимают радиаторы),или выключают отопление в своей кв-ре за" ненадобностью", но проблемы в отключенной от тепла кв-ре и в сопредельных помещениях сохраняются . Зимой воздух суше на улице, чем в помещении. Поэтому водяные пары будут просачиваться из помещения на улицу через стены(разность парциальных давлений водяных паров). На своем пути , уже в толще стены, водяные пары конденсируются и увлажняют стену. А влажный материал хуже сохраняет тепло.В итоге может случиться. что стена настолько потеряет теплоизолирующие св-ва, что станет очень холодной, вот в ней-то и будет конденсироваться влага. Опять же промерзание конструкций здания с возможными деформационными разрушительными последствиями! Иными словами дом должен быть либо полностью отапливаемым, либо полностью неотапливаемым.