Тема: Сталин как личность и сталинизм как явление.

Ответить в теме
Страница 349 из 1419 ПерваяПервая ... 249 299 339 347 348 349 350 351 359 399 449 849 1349 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,961 по 6,980 из 28366
  1. Вверх #6961
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16963
    Цитата Сообщение от dr.rock Посмотреть сообщение
    Можно утрировать сколько угодно, но факт остается фактом - ОУН действительно видели в немцах освободителей от Сталинского режима, ведь немцы им много чего пообещали... То что в итоге все вышло по-другому и их обещания были пустыми - отдельная тема...
    Да.
    Жестокосердые немцы разбили благородные оуновские сердца
    разбитое сердце.gif
    Вдррребезги.

    Ребята огорчились и сорвались с нарезки напрочь.
    Впрочем, это лучше в профильную тему.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]


  2. Вверх #6962
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,783
    Репутация
    7084
    Цитата Сообщение от dr.rock Посмотреть сообщение
    Можно утрировать сколько угодно, но факт остается фактом - ОУН действительно видели в немцах освободителей от Сталинского режима, ведь немцы им много чего пообещали... То что в итоге все вышло по-другому и их обещания были пустыми - отдельная тема...
    Нет!
    Тема - та же.
    И факты говорят:
    О мелких душонках (если таковые и имелись) и ничтожных целях того, что они задумывали.
    О полном непонимании историии.
    Об агрессивном невежестве в конечном итоге.

  3. Вверх #6963
    User banned Аватар для Rozik
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,406
    Репутация
    6293
    Pablo Escobar
    Зачем вешают портреты Сталина, ставят памятники и пр.:

    http://oper.ru/news/read.php?t=1051603204&page=-1

    Ни отнять, ни убавить. То, о чем я говорил на пивке. Как грыццо, ППКС.

  4. Вверх #6964
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    скорее помогут доломать, использовав вместо груши.


    не, это пучок гоблинов на тупичке так фантазирует.. ) не секрет что любовь к Великой Личности часто совпадает со странными наклонностями.
    это ты фантазер. вот даже в одной строке хрени намолол на кило.

  5. Вверх #6965
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Rozik Посмотреть сообщение
    Pablo Escobar
    Зачем вешают портреты Сталина, ставят памятники и пр.:

    http://oper.ru/news/read.php?t=1051603204&page=-1

    Ни отнять, ни убавить. То, о чем я говорил на пивке. Как грыццо, ППКС.

    Так оно и есть.
    Последний раз редактировалось S_; 07.05.2010 в 09:33.

  6. Вверх #6966
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    Президент РФ Дмитрий Медведев считает, что Великую Отечественную войну выиграл народ, а не Иосиф Сталин, и хотя граждане страны имеют право хорошо к нему относиться, ренессанс сталинизма в России исключен.

    "Есть абсолютно очевидные вещи - Великую Отечественную войну выиграл наш народ, не Сталин и даже не военачальники при всей важности того, чем они занимались. Да, их роль была, безусловно, очень серьезной, но в то же время войну выиграли люди ценой неимоверных усилий, ценой жизни огромного количества людей", - сказал Медведев в интервью газете Известия.

    Российский лидер также оценил роль Сталина в истории страны: "Если говорить о государственной оценке, о том, как оценивается Сталин руководством страны в последние годы, с момента возникновения нового российского государства, то здесь оценка очевидная - Сталин совершил массу преступлений против своего народа. И несмотря на то, что он много работал, несмотря на то, что под его руководством страна добивалась успехов, то, что было сделано в отношении собственного народа, не может быть прощено".

    Он отметил, что люди, которые любят или ненавидят Сталина, имеют право на свою точку зрения: "И то, что многие ветераны, люди поколения победителей хорошо относятся к Сталину - это неудивительно. Я считаю, они имеют на это право. Каждый человек имеет право на собственные оценки. Другой вопрос, что такого рода личные оценки не должны влиять на государственные оценки".

    При этом Медведев категорически отверг мнение о том, что сейчас сталинизм переживает в России возрождение: "Но ни в коем случае нельзя говорить о том, что сталинизм возвращается в наш повседневный быт, что мы возвращаем символику, что мы собираемся использовать какие-то плакаты, еще что-то делать. Этого нет и не будет. Это абсолютно исключено. И в этом, если хотите, нынешняя государственная идеология и моя оценка как президента Российской Федерации. Поэтому я бы всегда здесь отделял государственную оценку от личных оценок".

    Ранее президент России заявлял о недопустимости оправдания сталинских репрессий под видом восстановления исторической справедливости.
    И комментарий:
    ОК. Напал на Польшу и начал ВМВ не Гитлер, а простой немецкий солдат. Не руководство СС сжигало евреев в концлагерях, а это делали простые работники концлагеря. Сталин и Берия не сажали и не расстреливали. Сажали и расстреливали рядовые НКВД–шники… Доносы писал простой народ, а Сталин к расстрелам примазался.

    И так далее: Не Наполеон выигрывал битвы, а простые гвардейцы. Не Македонский Александр, а простые гоплиты. Примазался также и Александр Невский к простым русским дружинникам. Как и Чингисхан приткнулся к завоеваниям простых рядовых монголов.

    А до и после войны простой народ сам, за кружечкой пива, решил создать электроэнергетику, ракетостроение, атомную промышленность, систему образования, собственную финансовую систему и т.д. И потом, в один прекрасный солнечный субботник, Петр зашел за Анатолием, потом прихватили еще и Семена и все это построили!

    Отсюда вытекает вопрос: Нак Зачем нужнен президент в данном гос-ве? Дима, вали!
    Действительно, если народ способен всё сделать самостоятельно, то для чего нужен Президент? А вся чиновничья рать?

  7. Вверх #6967
    Частый гость Аватар для dr.rock
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    37
    Сообщений
    877
    Репутация
    381
    ... Люди судя по всему и дальше продолжают думать что СССР выиграли войну в одиночку а союзники им только мешали...

  8. Вверх #6968
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от dr.rock Посмотреть сообщение
    ... Люди судя по всему и дальше продолжают думать что СССР выиграли войну в одиночку а союзники им только мешали...
    Для начала неплохо бы понять, что пишут другие

    Когда речь идет о двойных стандартах, когда заслуги обобщаются, а ответственность персонифицируется, бузина про союзников, мягко говоря, проходит мимо.

    Вопрос в реальности обстоит таким образом - воздать всем и каждому.
    Если осуждать либо восхвалять режим, требуется единый принцип суждений.

    А не общеупотребительское - "Сталин всех сажал, а наш народ победил".
    Это пример максимальной тупости.
    Аналогично можно бегать с ртутным термометром, измеряя им длину поезда, а рулеткой измерять температуру.

    В приведенном комментарии попросту даны красочные примеры того, куда можно зайти с такой тупорылостью.

  9. Вверх #6969
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Медведев путает государственную оценку с лично своей. На государственном уровне сталинизм не осужден. И надеюсь не будет, так как есть и противоположное мнение и оно достаточно распространено в народе.

    Запрещать или осуждать плакаты, памятники со Сталиным - это расписываться, признавать недемократичность государства.

    В демократическом государстве, если часть людей уважает какого-то деятеля и он не признан преступником ни каким судом, то президент не должен советовать или тем более указывать ставить такому человеку памятник или нет.

    Это дело общественности и никого более.

    -----

    Сталин как историческая личность, внесшая вклад в индустриализацию и Победу, безусловно заслужил и памятников и прочего.

    Так же как безусловно заслужил осуждения за репрессии, разоблачающих плакатов и прочего.

  10. Вверх #6970
    Частый гость Аватар для dr.rock
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    37
    Сообщений
    877
    Репутация
    381
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Для начала неплохо бы понять, что пишут другие

    Когда речь идет о двойных стандартах, когда заслуги обобщаются, а ответственность персонифицируется, бузина про союзников, мягко говоря, проходит мимо.

    Вопрос в реальности обстоит таким образом - воздать всем и каждому.
    Если осуждать либо восхвалять режим, требуется единый принцип суждений.

    А не общеупотребительское - "Сталин всех сажал, а наш народ победил".
    Это пример максимальной тупости.
    Аналогично можно бегать с ртутным термометром, измеряя им длину поезда, а рулеткой измерять температуру.

    В приведенном комментарии попросту даны красочные примеры того, куда можно зайти с такой тупорылостью.
    Разводить демагогию можно очень долго. Суть всего вышенаписанного мною в том, что для меня неприемлем тот факт, что в стране А ставят памятник вождю страны Б, который организовал в стране А голодомор, вне зависимости от каких-либо его других заслуг. А как его зовут - Сталин или Гитлер - не важно. Памятник Сталину в Украине на мой взгляд то же самое как памятник Гитлеру в Израиле. ИМХО и меня в этом не переубедить.

  11. Вверх #6971
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от dr.rock Посмотреть сообщение
    Разводить демагогию можно очень долго. Суть всего вышенаписанного мною в том, что для меня неприемлем тот факт, что в стране А ставят памятник вождю страны Б, который организовал в стране А голодомор, вне зависимости от каких-либо его других заслуг. А как его зовут - Сталин или Гитлер - не важно. Памятник Сталину в Украине на мой взгляд то же самое как памятник Гитлеру в Израиле. ИМХО и меня в этом не переубедить.
    похоже- никто особо и не порывается...

  12. Вверх #6972
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    похоже- никто особо и не порывается...
    Мудрость способна сомневаться, глупость же - никогда.

  13. Вверх #6973
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от dr.rock Посмотреть сообщение
    Разводить демагогию можно очень долго. Суть всего вышенаписанного мною в том, что для меня неприемлем тот факт, что в стране А ставят памятник вождю страны Б, который организовал в стране А голодомор
    Заметна твёрдая идейная поступь студента-программиста, спешащего в McDonald's за колой и гамбургером.

    Возможно, в будущем предстоит немного остепениться, и перейти на ароматный чай после бутербродика с сёмгой или московской колбаской сырого копчения

    А яркие книжки-раскраски сменить на пыльные архивные документы.
    Иначе, увы, в голову истина будет доходить долго, через ноги.
    Рекомендую избежать трудных путей, с сёмгой и московской колбаской значительно легче постигать скрытый смысл глубин, чем с колой и гамбургером.

  14. Вверх #6974
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от dr.rock Посмотреть сообщение
    Разводить демагогию можно очень долго. Суть всего вышенаписанного мною в том, что для меня неприемлем тот факт, что в стране А ставят памятник вождю страны Б, который организовал в стране А голодомор, вне зависимости от каких-либо его других заслуг. А как его зовут - Сталин или Гитлер - не важно. Памятник Сталину в Украине на мой взгляд то же самое как памятник Гитлеру в Израиле. ИМХО и меня в этом не переубедить.

    Такую чушь можно прочесть только в одном месте - это учебник истории для пятого класса, выпущенный на Украине во времена правления Ющенко.

    Тогда не было страны Б, молодой человек, а была только одна страна - СССР, и Сталин такой же украинский вождь, как и российский.

  15. Вверх #6975
    Частый гость Аватар для dr.rock
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    37
    Сообщений
    877
    Репутация
    381
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Такую чушь можно прочесть только в одном месте - это учебник истории для пятого класса, выпущенный на Украине во времена правления Ющенко.

    Тогда не было страны Б, молодой человек, а была только одна страна - СССР, и Сталин такой же украинский вождь, как и российский.
    Видна твердая совеЦкая закалка ! Если б Украина сама добровольно вступила в СССР, тогда Сталин был бы и Украинским вождем, а так - извините...

  16. Вверх #6976
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от dr.rock Посмотреть сообщение
    Видна твердая совеЦкая закалка ! Если б Украина сама добровольно вступила в СССР, тогда Сталин был бы и Украинским вождем, а так - извините...

    Давно ваш учебник не перечитывал... завоевали значит Украину? - ну-ну...


  17. Вверх #6977
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от dr.rock Посмотреть сообщение
    Видна твердая совеЦкая закалка ! Если б Украина сама добровольно вступила в СССР, тогда Сталин был бы и Украинским вождем, а так - извините...
    Видна ЦПШ имени Буратины..Давай пешы исчо!

  18. Вверх #6978
    Постоялец форума Аватар для swine
    Пол
    Мужской
    Адрес
    District 9
    Сообщений
    2,626
    Репутация
    3762
    Цитата Сообщение от dr.rock Посмотреть сообщение
    А на УПА наезжать не надо - они боролись за свою страну - Украину, а не СССР!
    очень сильно они боролись за Одессу, а еще сильнее они бились за Севастополь - прям на амбразуру кидались и подрывали себя вместе с немцами - молодцы какие...
    з.ы."Ты, когда пистолет он на тебя навёл, не про долг свой думал, не про товарищей своих убитых, а про 50 тысяч выигранных. Да про домик в Жаворонках с коровой, да с кабанчиком… " (с)
    "Главное в этой жизни - найти своих и успокоиться." ©

  19. Вверх #6979
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от dr.rock Посмотреть сообщение
    Видна твердая совеЦкая закалка ! Если б Украина сама добровольно вступила в СССР, тогда Сталин был бы и Украинским вождем, а так - извините...
    Ой, а я сего шедевра и не заметил. Оборжался натуральным образом.

    Вам бы на досуге хотя бы сюда зайти.

    А ЗУ как государства уже давно не существовало к 1939 году.
    Восточная Украина вошла в СССР к 1922 году, а западники, вместо того чтобы отдать сто баксов долго ели силь и терпели тумбу юмбу, так что в итоге стали рачком под поляками и простояли там до 1939 года.

    Ну серьезно, завязывайте с гамбургерами, там машинных масел много

  20. Вверх #6980
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Ой, а я сего шедевра и не заметил. Оборжался натуральным образом.

    Ну я бы не стал над этим смеяться... Ведь не сам же человек это придумал...

    Кто-то ведь дал ему почитать "Переписку Энгельса с Каутским"...


Ответить в теме
Страница 349 из 1419 ПерваяПервая ... 249 299 339 347 348 349 350 351 359 399 449 849 1349 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения