Изменения в системе школьного образования

[Artek555]

По телевидению вещают, что будут изменения в системе школьного образования. Интересно, не вернут ли десятилетнее образование вместо 12-летнего? В нашей школе после 9 класса уходят почти все ученики!
Ещё ходят разные легенды по поводу встепительных экзаменов - что вместе с тестированием будут ещё и вступительные экзамены в вузы!!! Это правда?

АПД. Простыни (много букв) под спойлер! Инструкция: https://forumodua.com/showthread.php?t=939270&p=20853165&viewfull=1#post20853165

[Мамааа]

Да какая разница, в объеме или не в объеме. Никто на собеседовании объем проверять не будет - просто вызовут тех кого есть диплом о высшем, а остальные резюме отправят в мусорную корзинку.

Я же об этом и говорю: требования работодателей порой ни на чем не основаны.

В Чехии нам гид рассказывала, что у них не принимают на работу людей с несоответствующими образованием.
И если уж окончил колледж или вуз, то трудоустроиться можешь только по своей специальности.
Не может водитель трамвая иметь в/о.
На многих позициях больше ценится работник, который имеет опыт.
Предпочтельнее 23- летний молодой человек с 5-летним опытом работы, чем "нулёвый", но с дипломом.

[Мамааа]

Образование – это не изучение фактов, а подготовка разума к мышлению", - Альберт Эйнштейн.

Не ко всем это применительно.
Есть много специальностей, которые не подразумевают эйнштейновского мышления.
Сколько детей мучается в гимназиях, в которые их родители запихнули только потому что это престижно. И не важно, что углублённое изучение языков или математики они не в состоянии осилить.
Так же и в ВУЗах - родители готовы постоянно платить, чтобы только ребёнок получил диплом. А то что разум к мышлению и к 5 курсу так и не подготовился, то и ладно. Главное диплом получить, а там уж как-то все устроится.

[Mawpa]

Я же об этом и говорю: требования работодателей порой ни на чем не основаны.

В Чехии нам гид рассказывала, что у них не принимают на работу людей с несоответствующими образованием.
И если уж окончил колледж или вуз, то трудоустроиться можешь только по своей специальности.
Не может водитель трамвая иметь в/о.
На многих позициях больше ценится работник, который имеет опыт.
Предпочтельнее 23- летний молодой человек с 5-летним опытом работы, чем "нулёвый", но с дипломом.

Водитель трамвая может иметь диплом о в/о. Главное чтоб при этом у него при этом были права соответствующей категории. А без прав - не, не может.
Интересно, а кому нужен 18- летний молодой человек человек без опыта работы и без диплома? А ведь кто- то даже таких берет, иначе откуда бы взялись 23х летние опытные...
Так вот, если на вакансию претендуют 18 летний недоучка без опыта и 22летний дипломированный специалист, тоже без опыта - кому отдадут предпочтение?

[Almond]

Вот мне интересно, а куда подадутся те дети, которые ЗНО не сдадут, или сдадут плохо?

[Мамааа]

Водитель трамвая может иметь диплом о в/о. Главное чтоб при этом у него при этом были права соответствующей категории. А без прав - не, не может.
Интересно, а кому нужен 18- летний молодой человек человек без опыта работы и без диплома?

Помощники, подмастерья, волонтёры например.
На опыте больше знаний можно получить, чем на студенческой скамье.
Не по всем специальностям, конечно.
Но у нас все же главное иметь бумажку.

[Mawpa]

Не ко всем это применительно.
Есть много специальностей, которые не подразумевают эйнштейновского мышления.
Сколько детей мучается в гимназиях, в которые их родители запихнули только потому что это престижно. И не важно, что углублённое изучение языков или математики они не в состоянии осилить.
Так же и в ВУЗах - родители готовы постоянно платить, чтобы только ребёнок получил диплом. А то что разум к мышлению и к 5 курсу так и не подготовился, то и ладно. Главное диплом получить, а там уж как-то все устроится.

А что, луше их не запихивать? Пусть будут без образования и языков с неподготовленным разумом?

[Mawpa]

Помощники, подмастерья, волонтёры например.
На опыте больше знаний можно получить, чем на студенческой скамье.
Не по всем специальностям, конечно.
Но у нас все же главное иметь бумажку.

Что мешает этот опыт получить после студенческой скамьи? Чтоб и бумажка была, и опыт?

Волонтёр - это вообще не профессия, а в остальном: после выпуска идет человек в хелперы и практикуется. Не вижу проблем.

[Lyutik]

Вот мне интересно, а куда подадутся те дети, которые ЗНО не сдадут, или сдадут плохо?

часть на контракт пойдут

[Наташа_Т]

В разделе "Предлагаю работу" есть вакансия дворника с ЗП 3500-7000 грн.
Вот соискатели интересуются:

Зачем нужен дворник с в/о?

Вы хотели бы видеть своего ребенка дворником с зарплатой в 7000?

[Наташа_Т]

Не ко всем это применительно.
Есть много специальностей, которые не подразумевают эйнштейновского мышления.
Сколько детей мучается в гимназиях, в которые их родители запихнули только потому что это престижно. И не важно, что углублённое изучение языков или математики они не в состоянии осилить.
Так же и в ВУЗах - родители готовы постоянно платить, чтобы только ребёнок получил диплом. А то что разум к мышлению и к 5 курсу так и не подготовился, то и ладно. Главное диплом получить, а там уж как-то все устроится.

Тут согласна полностью. Далеко не всем нужно и не всем по силам высшее образование.

[Мамааа]

А что, луше их не запихивать? Пусть будут без образования и языков с неподготовленным разумом?

Не обо всех речь.
Мне всегда были интересны мотивы обучения детей в гимназии со средним баллом 5-6.
Чему научили? Почему именно гимназия, а не обычная школа?
Так же и в ВУЗе. Студент может вообще не появляться или ходить тупить, потом принести денег и всё - он специалист!
Родители выучили. Ай молодцы!

Что мешает этот опыт получить после студенческой скамьи? Чтоб и бумажка была, и опыт?

Волонтёр - это вообще не профессия.

Упущенное время.
Волонтерство - это способ получить опыт, а не профессия.

[Наташа_Т]

Вот мне интересно, а куда подадутся те дети, которые ЗНО не сдадут, или сдадут плохо?

Ну не под мост же с топором...Есть училища, колледжи, бывшие ПТУ...Или же просто туда, где не нужен квалифицированный труд: охранники, санитары, няни и пр.

[Mawpa]

Не обо всех речь.
Мне всегда были интересны мотивы обучения детей в гимназии со средним баллом 5-6.
Чему научили? Почему именно гимназия, а не обычная школа?
Так же и в ВУЗе. Студент может вообще не появляться или ходить тупить, потом принести денег и всё - он специалист!
Родители выучили. Ай молодцы!


Упущенное время.

Упущенное для чего? Куда торопиться?
Студенческие годы сами по себе - замечательный опыт, и я уверена что многие вспоминают их с ностальгией. Зачем отказываться от них, а главное - от тех самых академических знаний, которые не даст практический опыт?
Я уже молчу что ряд должностей никогда не будет доступен. Ни полноценным юристом, ни врачом человеку без во стать нельзя. Инженер без во - по закону недопустимо. Учитель без во - в принципе возможно, но будут ограничения формальные. Да и не в каждую школу- то возьмут....ну и так далее...

[Мамааа]

Ну не под мост же с топором...Есть училища, колледжи, бывшие ПТУ...Или же просто туда, где не нужен квалифицированный труд: охранники, санитары, няни и пр.

Те же нянь, охранников и санитаров с высшим образованием тоже хватает)))
Знакомый рассказывал как встретил одноклассника на 7 км, как тот кулёчки и тапочки продавал.
Тогда пожалел его, беднягу. А как же, он был студентом все-таки, а тот торгашом.
В итоге за те 5 лет что студент учился, торгаш уже свой контейнер имел.
И готовый специалист с дипломом, после вуза пошёл к нему в контейнер тапочки продавать)))
История немного утрирована, но смысл именно в этом.

[Panty]

Ну не под мост же с топором...Есть училища, колледжи, бывшие ПТУ...Или же просто туда, где не нужен квалифицированный труд: охранники, санитары, няни и пр.

Секретарши опять таки.

[Panty]

Те же нянь, охранников и санитаров с высшим образованием тоже хватает)))
Знакомый рассказывал как встретил одноклассника на 7 км, как тот кулёчки и тапочки продавал.
Тогда пожалел его, беднягу. А как же, он был студентом все-таки, а тот торгашом.
В итоге за те 5 лет что студент учился, торгаш уже свой контейнер имел.
И готовый специалист с дипломом, после вуза пошёл к нему в контейнер тапочки продавать)))
История немного утрирована, но смысл именно в этом.

Без работы с достойной оплатой никакие ВУЗы уже не помогут. Можно закончить мореходку и не попасть в рейс. Можно выпуститься из Юрки с дипломом и сидеть на последних ролях в какой-то конторе. Можно выйти с красным дипломом из Медина и сидеть в поликлинике заполнять. Список можно продолжать долго, а потом послать все дипломы и пойти на 7 км работать простым торгашом и зарабатывать на хлеб с маслом и икрой.

[пампушечка]

Те же нянь, охранников и санитаров с высшим образованием тоже хватает)))
Знакомый рассказывал как встретил одноклассника на 7 км, как тот кулёчки и тапочки продавал.
Тогда пожалел его, беднягу. А как же, он был студентом все-таки, а тот торгашом.
В итоге за те 5 лет что студент учился, торгаш уже свой контейнер имел.
И готовый специалист с дипломом, после вуза пошёл к нему в контейнер тапочки продавать)))
История немного утрирована, но смысл именно в этом.

таки да...сколько профессоров пошли торговать на рынки в те времена..1/3 ч всего 7 км состояла из "торгующий профессоров,доцентов,зав.кафедр различных ВУЗов"..)

[Мамааа]

Упущенное для чего? Куда торопиться?
Студенческие годы сами по себе - замечательный опыт, и я уверена что многие вспоминают их с ностальгией. Зачем отказываться от них, а главное - от тех самых академических знаний, которые не даст практический опыт?
Я уже молчу что ряд должностей никогда не будет доступен. Ни полноценным юристом, ни врачом человеку без во стать нельзя. Инженер без во - по закону недопустимо. Учитель без во - в принципе возможно, но будут ограничения формальные. Да и не в каждую школу- то возьмут....ну и так далее...

На счёт учителей. Сколько общалась, многие сказали, что знания (настоящие, хорошие знания) получили именно в колледже. Пошли работать и только потом заочно заканчивали вуз, когда поняли, что и далее будут заниматься педагогикой.
Но ведь не все закончившие пед. вуз потом работают учителями. Так зачем оно надо было?
Врачи и юристы не в счёт. Это действительно те специальности, которые требуют знаний. Но кроме самих знаний ещё и способности нужны, иначе это не специалисты, хоть и с дипломом.
Инженерные направления у нас сейчас как-то вообще не очень востребованы. Чтобы идти туда учиться, чётко надо представлять, чем потом заниматься, а не в охранники потом идти или кассиром супермаркета.

[Mawpa]

Без работы с достойной оплатой никакие ВУЗы уже не помогут. Можно закончить мореходку и не попасть в рейс. Можно выпуститься из Юрки с дипломом и сидеть на последних ролях в какой-то конторе. Можно выйти с красным дипломом из Медина и сидеть в поликлинике заполнять. Список можно продолжать долго, а потом послать все дипломы и пойти на 7 км работать простым торгашом и зарабатывать на хлеб с маслом и икрой.

Верно
Вот только с во можно все же стать капитаном, адвокатом, врачом.... Все зависит от человека. А без диплома - шансов ноль. Только простым торгашом ( матросом, санитаром и т.п.),:хоть об стену убейся.

[Мамааа]

Секретарши опять таки.

Не!
Секретарши только с ВО требуются.
Никто после школы не возьмёт. Даже если она пишет грамотно, разбирается в офисной технике и по жизни сообразительная и не глупая.

***
У меня есть переводчик знакомый. Когда я спросила где он учился, он сказал: "Не поверишь. Окончил технический вуз, к языкам не имеющий отношения, а английский в школе выучил. Учительница была отличная. Потом просто курсы и все".
Никакого РГФ.