| ||
Тема: Поговорим об ОУН - УПА
Уважаемый Tugarin!Сообщение от Tugarin 2007
Неужели так трудно догадаться, что Бандеру немцы держали в заложниках. Стоило только УПА в полном своем составе пойти против немцев - голова Бандеры с плеч!!
Уважаемого Бандеру абвер освободил только тогда, когда немцы поняли, что их мечты о счастливой жизни на Украине накрылись медным тазом.. Поэтому надо было отомстить Советам за неудавшуюся авантюру - вот и выпустили Бандеру, сказали "куси" - и он полетел воевать за независимость..
Та хай її там у Комінтерново (перейменувати негайно!) на цигарки і папір використовують: селяни - народ практичний!
Согласен, но не на 50%. Почему есть пенсионері которіе поняли кто такие советские комунисты, и есть кто так и не понял?Зачем же так сурово! Не только Симоненко наследник КПСС. Путин, Ющенко, Тимошенко, Литвин, Мороз безутешный - все из КПСС, они все свои партийные билетики запрятали до поры до времени. Нету у нас сейчас других лидеров, просто нету!!! не подросли..
Тоже самое касается политиков... все они с партийным прошлым... но есть те кто так и остался им, и носит на груди вместо красного знамени, желтоголубой флаг, а мысли и действия никак так и не изменились...
А есть те кто всетаки понял что происходило за время СССР, кто был герой, а кто был окупант...
Ну да ... а разве тут чтото еще есть ?
Проблема кроется далеко в веках... Для примера прочитайте стих Тараса Шевченко. Поляки изначально считали что Волынь и Львов изначально их территория... Там на управляющих постах всегдя были поляки... и эта картина никак не менялась и перед войной аналогично. Поэтому:
Микита ШвачкаПершою офіційною датою в історії українського організованого руху опору XX ст. є кінець січня - початок лютого 1929 р. - створення на I Kонгресі у Відні Організації Українських Націоналістів (ОУН). Метою організації визначалося відновлення Української Самостійної Соборної Держави (УССД) на всіх українських етнографічних землях. Шлях до мети пролягав через національну революцію. Розчарування у соціалістичних та ліберальних ідеалах, що призвели до поразки української революції 1917-1920 р., зумовлює орієнтацію новоствореної організації на цінності передусім національні (формування сильної політичної еліти, національна солідарність, опора на власні сили і т.д.), що органічно вписувалося в європейський політичний контекст міжвоєнного часу, наводнений націоналістичними ідеями. Керівним органом був Провід Українських Націоналістів (ПУН) на чолі з полковником армії УНР Євгеном Коновальцем. У перше десятиліття існування попередниця ОУН - Українська Військова Організація (УВО) спрямувала свою діяльність головним чином проти польської влади, що провадила на етнічних українських теренах дискримінаційну політику з елементами етноциду і відповідно розглядалася українцями як окупаційна. УВО організує акції саботажу на території Галичини і Волині, політичні вбивства польських урядовців, бойкоти освітніх (до половини 20-х рр.) і комерційних закладів тощо.
Ой не п'ється горілочка, не п'ються й меди.
Не будете шинкувати, прокляті жиди.
Ой не п'ється теє пиво, а я буду пить.
Не дам же я вражим ляхам в Україні жить.
Ходім, батьки-отамани, у Фастів в неділю
Та надінем вражим ляхам кошуленьку білу...
Ні, не білу, а червону... Ходім, погуляєм
Та в пригоді свого батька старого згадаєм.
Прийди з того Межигір'я, наш славний Палію,
Подивися, що той Швачка у Фастові діє!
Добре діє! У Фастові, у славному місті,
Покотилось ляхів, жидів не сто і не двісті.
Покотилось. А майдани кров почервонила.
А оранди з костьолами, мов свічки, згоріли.
В самім замку невеличку церковку святую
Не спалено. Отам Швачка співа алілуя.
Тарас Шевченко 1848 р
Слава Україні! Героям слава!
Ваши факты неопровержимы ... наверно я с вами соглашусь
Слава Україні! Героям слава!
Валентин,
перечитайте внимательно мое сообщение еще раз. Я не говорил, что все здешнее обсуждение - это шум или экскременты. Но, согласитесь, они здесь присутствуют, следовательно - откуда-то появляются.
Далее я обратил внимание на странности в поведении отдельных (трех) форумчан, которые могу объяснить только двумя возможными причинами: либо целенаправленной копробаллистикой, либо - необходимостью отчета о проделанной работе.
Я являюсь убежденным стороником принципа "не стОит кормить табуретки". Мне кажется, что триста пятьдесят страниц дискуссии - достаточно, а потому минимизирую свое присутствие здесь. Чего и Вам желаю.
Моя личка остается открытой.
Скажите плз, а возможно ли купить один экземпляр книги ? Будет ли она в розничной торговле ?
Слава Україні! Героям слава!
С вами трудно не согласиться ... с маленьким уточнением... Здесь вообще нет ниодного факта ... это просто словесная перепалка кто за и кто против ... и не более
Ах да ... забыл добавить что не вам давать мне ЦУ ограничить или не ограничить мое присутсвие в данном топике ...
Последний раз редактировалось Валентин; 15.10.2007 в 10:54. Причина: забыл добавить
Слава Україні! Героям слава!
Надо будет просветить дремучее "спонсирующее начальство", что "copy-paste" работает как с публичными, так и с приватными сообщениями. И глядишь, премиальные подскочат...
По языку очевидно, что автор пронизан стилем парткомовской пропаганды и агитации, поставленной нынче на службу национализма. Я уже несколько раз обращал внимание, что единственным прямым наследником большевичьего языка и стиля "аргументированности" являются укр.наци.
Мне уже надоело открывать ложь за каким ни копнёшь "фактом" укр.наци."борьбы" с нацистами. Ну что вам стоит привести хотя бы один немецкий источник, в котором были бы упомянуты "бои" между укр.наци. и нем.нацистами, с серьёзными потерями с нем.стороны ? Возьмите фран.Сопротивление - всё задокументировано, всё можно проверить в малейших деталях, с обеих сторон. С укр.наци.стороны я ещё не видел НИ ОДНОГО документально подтверждённого с ДВУХ СТОРОН факта анти-фашистской борьбы. Зато сколько угодно немецких документов о приспешничестве укр.наци. - одетых, накормленных и вооруженных Абвером. И документов с клятвенными заверениями укр.наци.главарей в верности новому порядку, братству по оружию с Вермахтом, лично Великому Фюреру.
Спасибо за последнюю фразу. Всего семьдесят городских сумасшедших на миллионный город - это таки неплохая цифра!
Слава Одессе!
Есть политики и ПОЛИТИКИ...
Для первых - важнее собственная личность, и партбилет, как охранная грамота на все времена. Это ВСЕ нынешние политики России и Украины - других, повторяю - НЕТ! Они появятся позже..
А сейчас переходный период и его надо просто пережить..
ПОЛИТИКИ с большой буквы - это как Черчиль, Эйзенхауэр, Де Голь - таких в России и на Украине сейчас нет, не могли они появится, не то воспитание.. До революции - да были!
Насчет УПА, я просила приводить ссылки на документы.. Стихи и песни - не принимаются
А что де Голь? В чем проявился его политический гений? И зачем сюда Россию преплетать, это 100% наше внутренние дело. Почиму то нацианалисты сразу все отожествляют в Россией и Русскими)))) Пусть грузин к ответу призывают - Сталин-Берия (грузины). Грузины душители украинской культуры и независимости. Но с Грузией не интерестно спорить другое дело обвинить во всем коммунистов и прищурившись посмотреть на Россию)))Есть политики и ПОЛИТИКИ...
Для первых - важнее собственная личность, и партбилет, как охранная грамота на все времена. Это ВСЕ нынешние политики России и Украины - других, повторяю - НЕТ! Они появятся позже..
А сейчас переходный период и его надо просто пережить..
ПОЛИТИКИ с большой буквы - это как Черчиль, Эйзенхауэр, Де Голь - таких в России и на Украине сейчас нет, не могли они появится, не то воспитание.. До революции - да были!
Насчет УПА, я просила приводить ссылки на документы.. Стихи и песни - не принимаются
Последний раз редактировалось SergeySergey; 15.10.2007 в 11:17.
Стиши и песни это слова современников. Можно сказать в некотором плане исторические факты ...Есть политики и ПОЛИТИКИ...
Для первых - важнее собственная личность, и партбилет, как охранная грамота на все времена. Это ВСЕ нынешние политики России и Украины - других, повторяю - НЕТ! Они появятся позже..
А сейчас переходный период и его надо просто пережить..
ПОЛИТИКИ с большой буквы - это как Черчиль, Эйзенхауэр, Де Голь - таких в России и на Украине сейчас нет, не могли они появится, не то воспитание.. До революции - да были!
Насчет УПА, я просила приводить ссылки на документы.. Стихи и песни - не принимаются
вопрос ОУН и УПА стал первым дипломатическим поражением СССР в послевоенном мире. Сначала судьи на Нюрнбергском процессе не приняли во внимание признания немецких офицеров назвав их бездоказательно спровоцированными( известно что они полученные под пристальным присмотром НКВД) в том, что те всячески поддерживали украинских националистов. Потом уже американцы и англичане отказались выдать СССР интернированных националистов, так как «их документы подтверждают, что ОУН и УПА боролись против фашизма».А слова французкого генерала де Голя «Якби я мав таку армію, яку має ОУН, німецький чобіт не топтав би французької землі»" вообще облетели мир поставив все на свои места. После этого была длительная борьба Коомунистических душегубов с националистическим подпольем в лесах Западной Украины, и последний повстанец оставил Карпаты лишь после получения Украиной независимости.
Слава Україні! Героям слава!
Да какие приколы. Вопрос слишком серьёзный, чтобы тонко посмеиваться.
Чем мне не нравится ОУН-УПА? Это люди ДЕФОРМИРОВАННЫЕ, веками жившие в Австро-Венгрии, где украинцы были даже не людьми второго сорта, а людьми третьего - после чехов и поляков. Отсюда БОЛЕЗНЕННОЕ отношение ко всему национальному. Это люди с фронтовой полосы. Аналогичные проявления я видел, например, у вьетнамцев времён вьетнамской войны. Хорошие люди, но с больной психикой, хоть и объективно и они в этом не виноваты.
Восточные украинцы, все национальные проблемы которых сводились к периодическому обзыванию хохлами и смешками над "га?", от этого комплекса национальной неполноценности в основном свободны и не понимают националистических заморочек захидняков.
Поэтому НЕЛЬЗЯ предавать национальные вопросы захиднякам. Они их нарешают, долго потом не расхлебаем.
Что касается независимости. Я уже говорил, что роль Бандеры в независимости - как Стеньки Разина в Великой Октябрьской Социалистической революции. Никакая. Независимые события.
Просто развалилась великая страна - руководство не справилось с управлением.
И независимость нужно строить, максимально сохранив всё хорошее из Союза, в первую очередь дружбу с бывшими участниками Союза.
А не выдумывать мифические подвиги УПА, где всё залито кровью.
Він бачить Україну без українців, без мови, культури, історії...
https://forumodua.com/showpost.php?p=1636250&postcount=35
Почитайте там для начала, потом можете открыть соответствующую тему - поспорим..
В время войны он сделал для Франции то, что не смогли сделать другие лидеры. Практически растоптанную и сотрудничавшую с немцами страну он сделал равноправной участницей во всех послевоенных переговорах при принятии важнейщих для мира решений..
Київ. 14 жовтня. http://gallery.korrespondent.net/set?1192430419
Замечательная иллюстрация того, что я только что говорил : таких бредней никогда не произносил франц.генерал !
Этот "мир" ограничивается кой-какими доверчиво развешивающими уши хуторами ЗУ...
Да именно так сказал
де Голь «Якби я мав таку армію, яку має ОУН, німецький чобіт не топтав би французької землі» на прекраснейшем Украинском языке с Волынским диалектом))))))))))))))
Я бачу Україну без брехнi.
Валентин! Ничего подобного Де Голь об украинских националистах не говорил..
А слова французкого генерала де Голя «Якби я мав таку армію, яку має ОУН, німецький чобіт не топтав би французької землі»" вообще облетели мир поставив все на свои места.
Ваши права
Социальные закладки