Абхазия и Южная Осетия, время перемен..

[вразлет]

The Financial Times:"у России имелось даже больше доводов для наступления на Грузию, чем у США для вторжения в Ирак"

...
Самая первая реакция многочисленных критиков администрации была такова: 'Мы вторглись с Ирак, не имея на то оправданий. У нас нет оснований возражать, если Россия сделает то же самое с Грузией'. Известный консервативный коллумнист Эндрю Салливан (Andrew Sullivan), когда-то поддерживавший войну в Ираке, написал: 'Наверное, нам можно начинать жаловаться лишь тогда, когда погибнет столько же грузин, сколько и иракцев - и когда Путин бросит в камеры пыток тысячи ни в чем не повинных жителей Грузии'.
...
...
Вторжение в Грузию не только наглядно продемонстрировало, насколько Ирак ослабил США в духовном и материальном плане. Оно дало возможность понять кое-что еще: то, что замены американскому лидерству пока не существует.

Дипломатическая миссия Европы была осуществлена похвально быстро, но совершенно неэффективно. В рядах Евросоюза существуют глубокие разногласия относительно России. Его новые страны-члены из бывшей советской империи твердо намерены противостоять любым российским устремлениям по их запугиванию. Германия и прочие боятся обидеть Путина - например, ускоренным принятием в ряды НАТО и ЕС Украины и бывших советских республик.

Соединенным Штатам просто необходимо установить курс в отношениях с Россией. Европе тоже следует установить такой курс, но она не может и не будет этого делать.
...

http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243351.html

[_nautilus_]

Що таке Росія? Чи можна їй довіряти?

Глянемо історію.

Агресія Росії:

Грузія 1921
Фінляндія 1921-1922
Фінляндія 1939
Литва, Естонія, Латвія 1939
Польща 1939
Румунія 1940
Угорщина 1956
Чехословаччина 1968
Афганістан 1979
Грузія 2008.... хто наступний?

Шикарный списочек.
Из всего этого реальными войнами были Фінляндія 1939 и Афганістан 1979, причем в случае с Афганистаном ввод советстких войск был осуществлен по его официальной просьбе.
Литва, Естонія, Латвія 1939, Польща 1939, Румунія 1940 - ввод войск был осуществлен без боевых действий, причем в случае с Прибалтикой по ее же просьбе.
Угорщина 1956 и Чехословаччина 1968 - локальные мятежи, подстрекаемые с Запада. Вошли войска Варшавского договора и все быстро уладили.
Грузія 2008 - это "принуждение грессора к миру". Очень быстро кстати принудили - многим бы поучиться такому принуждению.
Приведите, кстати, для разнообразия такой же послужной списочек США и сравните степень миролюбивости России и "самой демократической страны на земле."

[Ніц]

The Financial Times:"у России имелось даже больше доводов для наступления на Грузию, чем у США для вторжения в Ирак"


http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243351.html

Два чоботи - пара, що Росія, що США....Шо одні придурки, шо другі.... змагання влаштували, хто чесніше напав на іншу країну....

[вразлет]

Тут очевидно что Россия начала терять свои сферы влияния на бывшие страны СССР. Политически или экономически не получалось, Вот и нужна была эта война. А все аргументы которые тут приводили - филькина грамота, так как каждый здравомыслящий человек видит и причину войны, и кто ее начал.
P.s. Жалко мирных Осетин и Грузин, попали под наковальню.

Россия НЕ НАЧИНАЛА войну. Войну НАЧАЛА ГРУЗИЯ. Россия спасла югоосетинский народ от уничтожения.

[Ніц]

Шикарный списочек.
Из всего этого реальными войнами были Фінляндія 1939 и Афганістан 1979, причем в случае с Афгантистаном ввод советстких войск был осуществлен по его официальной просьбе.
Литва, Естонія, Латвія 1939, Польща 1939, Румунія 1940 - ввод войск был осуществлен без боевых действий, причем в случае с Прибалтикой по ее же просьбе.
Угорщина 1956 и Чехословаччина 1968 - локальные мятежи, подстрекаемы с Запада. Вошли войска Варшавского договора и все быстро уладили.
Грузія 2008 - это "принуждение грессора к миру". Очень быстро кстати принудили - многим бы поучиться такому принуждению.
Приведите, кстати, для разнообразия такой же послужной списочек США и сравните степень миролюбивости России и "самой демократической страны на земле."

Ціню одеський гумор.... куди не плюнь - всюди війська вводились по власній просьбі.... мозахізм прям якийсь.....

[_nautilus_]

Не понятно при чем тут аналогия с турками

Станет понятно если читать мой пост вместе с текстом, который я цитировал в нем.
Мой пост был реакцией на фразу "А где в Грузии националисты? Геноцид совершают только фашисты." Приведя пример с турками я показал, что геноцид совершают не только фашисты. Так что в этом случае аналогия прямая. Читать надо лучше связанные посты и все будет понятно.

[_nautilus_]

В грузии все произошло, (как на раз доказано) не на национальной основе, тут совсем другое

Резня осетин и абхазов в 91-93 была тоже вызвана "доказанными" другими причинами? Ну-ну...

[Ніц]

Россия НЕ НАЧИНАЛА войну. Войну НАЧАЛА ГРУЗИЯ. Россия спасла югоосетинский народ от уничтожения.

Розумію, по власній просьбі осетин....

[pupsa]

1998 год. Сербия. Россия: Не делайте этого.
2003 год. Ирак. Россия: Не делайте этого.
200х год. Афганистан. Россия: Не делайте этого.
2007 год. Косово. Россия: Не делайте этого.
2008 год. Южная Осетия. Россия: Не делайте этого.
2008 год. Грузия. Россия: Мы предупреждали? Предупреждали.

Россия не будет играть в одни ворота

А Чечню чего пропустил?
Шо ж ты так?

[_nautilus_]

куди не плюнь - всюди війська вводились по власній просьбі

Плевать - не плевать - Вам решать. Но кричать по каждому поводу "Агрессия!!!" как-то не всегда уместно.

[вразлет]

Два чоботи - пара, що Росія, що США....Шо одні придурки, шо другі.... змагання влаштували, хто чесніше напав на іншу країну....

Иногда самое большое преступление это равнодушие. Когда бомбили Сербию Украина молчала. Когда бомбили Ирак Украина молчала. Когда бомбили Афганистан Украина молчала. Когда стали делить ресурсы Ирака Украина выстроилась в очередь за крошками, падающих с американского стола.

Если бы Россию в вопросе Косово, Сербии, Ирака, Афганистана активно поддержали страны ЕС, а также Украина и другие геополитические карлики этого всего не было бы. А так, извольте пожинать плоды своего молчаливого попустительства. С волками жить -- по -волчьи выть.

[Relayer]

геноцид грузин в абхазии в начале 90х
http://re1ayer.livejournal.com/5145.html
и еще кое что по теме
http://www.mgz.ru/MGZ_Site_R/presslujba/gvaramia.htm

[_nautilus_]

А Чечню чего пропустил?

С каких это пор антитеррористическая операция да еще и на своей территории является агрессией? Или она большая агрессия чем та же антитеррористическая операция, организованная США в Афганистане в ответ на 11/9?

[вразлет]

А Чечню чего пропустил?
Шо ж ты так?

Так Чечня в 1996 году практически получила независимость. Кто их дернул в 99-м лезть в Дагестан?

[Demagog]

Факты:

1.
Президент Турции пошёл против США:

http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/abxazia/1042973.html

2.
На днях будет создана республика Менгрелия; инициативная группа, недовольная "кахетинским фашизмом" уже заседает "под сенью дружеских штыков".

Гм. Опять желаемое за действительное выдаем? Президент Турции пишет: "мы должны действовать все вместе, должны принимать совместные решения" и это называется против? Оригинальная логика

[Viktoz]

Россия НЕ НАЧИНАЛА войну. Войну НАЧАЛА ГРУЗИЯ. Россия спасла югоосетинский народ от уничтожения.

Только честно, Вы сами в это верите? Или Вам внушают что именно это было причиной?

[Ніц]

А Чечню чего пропустил?
Шо ж ты так?

точно.

[pupsa]

С каких это пор антитеррористическая операция да еще и на своей территории является агрессией? Или она большая агрессия чем та же антитеррористическая операция, организованная США в Афганистане в ответ на 11/9?

Браво!
А чем же Грузия хуже России...
Они тоже со своей территорией разбирались...
А антитеррористической её уже Кремль назвал...
Расскажи про терракты до 1999 года...

[Ніц]

Гм.... і почалося: США, НАТО.....

[Natika]

Только честно, Вы сами в это верите? Или Вам внушают что именно это было причиной?

Это мне всегда нравится в оппонентах..
Если кто-то имеет другое мнение, то ему "внушили".
Обратите внимание, сам спрашивающий абсолютно уверен, что уж ему-то никто ничего внушить не может. Он все сам хорошо видит, во всем разбирается отлично и имеет абсолютно независимую точку зрения..