Сильный пожар в санатории Виктория что на Даче Ковалевского

["Мамина радость"]

Не нужно было отсекать прессу и общественников. Вы же сами кричали "это наше дело". Нужно было наоборот, привлекать всех, кого только можно - прессу, общественные организации, депутатов. Тогда бы были и депутатские запросы и пресса наседала, но "все врут". Ну, а сейчас - тишина. Разве вы не этого хотели?

И будет продвигаться хуже и медленней...Месяц прошел и нет даже результатов экспертизы каким составом были покрыты эти избы.

На 100 % согласна. Родители хотели тет-а-тет встреч с руководством гоорода и области, на которых получили устные подтверждения о помощи в расследовании и гарантии финансовой компенсации. Для меня это нонсенс! Родители принимают помощь из рук тех, кто виноват в смерти и травмах детей и хотят понимания при этом. Я уже молчу, что горбюджет это не средства чиновников, это деньги горожан, тех которых здесь обвиняют в бессердечности.

[babay-yakorniy]

Ага, чтобы родители потом снова сказали "пошли вон, мы сами разберемся"? Нет уж, увольте!
Пусть родители сначала определятся - нужна им помощь активистов или нет. А то сначала "помогите", потом "уходите", а теперь снова "помогите"?
Девочки-волонтеры плакали после той встречи с родителями. И это те реальные люди, которые помогают делами нашим солдатам, сиротам и старикам!

Но конечно же, лысый черт денег пообщал дать - как же против него выступать . И пофиг, что он главный ответчик!

Ну родители вроде с самого начала определились, еще когда их к штурму мэрии чуть было не примазали. А теперь похоже не хотят разбираться в сортах девочек-волонтеров, активистов, фанатов Янчик, общественников, мамочек дети которых тоже 2 года назад в каком-то лагере были...
Еще и для которых так много решает личная симпатия.

Повторюсь, к тому времени как по этому делу начнут выносить окончательные решения, уже и Труханова не будет, вместо него какойнить Кимерханов придет. А активисты всех мастей и помнить забудут. Либо найдут себе новую "викторию". Тащить до конца будут сами родители, если хватит моральных сил и средств.
И вот сейчас они от денег должны отказаться. Еще и оскорбления выслушивать...

И это не дело Оксаны Макар, тут нет мажоров насильников и убийц. Тут служебная халатность, коррупция и личная безотвественность. Нет на думской толпы горожан, там одни радикалы и общественники, которым очень хочется сделать из этого дело "Оксаны Макар".
Ну делайте, но родители видимо в этом участвовать не хотят.

["Мамина радость"]

Не спорю. Иначе не тратил бы тут время на треп.
Но вы уже вменили в вину родителям желание восстановить костюмы, что из лагеря не забрали когда током било, что эксплуатируют детей и налогов не платят, что детей подучили врать о том как их худрук спасала...
При том что ничего из перечисленного не имеет отношения к причинам пожара и виновникам его возникновения. Кроме возможно худрука, но не того, спасала или нет.

И кстати, родители для того что бы настаивать на полноценном расследовании не нужны. Заседания по делу скорее всего будут открытые, хотите что бы наказали всех, кто по вашему мнению должен быть наказан - ходите, контролируйте, протестуйте... Чего вы к родителям то пристали?

Родители и общственники кинули клич и на следующий день пришли на организованную для них встречу со стойким желанием отделиться от всех и пообщаться с властями "без посторонних". Причем об этом заявили открыто, прямо перед встречей. Даже в зале расселись не так как хотели или где сели, а скомандовали: "Адель - слева, а все остальные справа". Потом в ответ на провокацию единственной горе-"активистерички", которую охрана готова была в два счета вывести, родители дружными рядами демонстративно покинули зал, вышли на улицу, дождались команды Степанова, и под бдительным оком охраны снова были заведены в зал для общения. Мэр вообще встретился "на конспиративной квартире" с частью родителей. Так обьясните, родители, Вы хотели встреч, Вы их получили. А уж как об этом подумают горожане, это их право...
Что касается горе-воспитательницы, то барышня вроде взрослая, дипломированный специалист, по закону ей можно доверить жизнь и здоровье детей... И если она, ради получения работы, готова подписать любую бумажку, говорит, что она, простите, безтветственная дура. И случившееся, надеюсь, станет для нее хорошим уроком, не только в части бумажек, а в том, что учитель должен быть ответственными не только потому, что ему деньги платят, а еще и потому, что за плохо выполненную работу можно сесть... Об этом молодые очень часто забывают.
А худрук... Безусловно его будут защищать. Это любимый педагог, иначе бы дети туда не ходили... У меня только один вопрос: как получилось, что пожар начался в ее комнате и она его не потушила, ДО это распространения? Ее не было в комнате? А где она была и почему дети были без присмотра? А если бы не пожар, а скажем, один ребенок толкнул другого и тот, вывалился через перила со второго этажа? Или просто кому-то из детей стало плохо и помошь не оказали? Кто отвечал бы???
Я правильно понимаю, что вожатые были на планерке, а худрук - в своей комнате?

[Ма-ри-на]

Я правильно понимаю, что вожатые были на планерке, а худрук - в своей комнате?

Нет, худрук тоже вызвали на планерку. Дети были совсем одни

["Мамина радость"]

Знаете, нормальные люди, прежде чем помогать, спрашивают какая помощь нужна. А не летят срочно причинять добро и наносить пользу, исходя из своего понятия помощи.
Для того, чтобы понять какая помощь им нужна, родителям нужно было как минимум сначала задать свои вопросы, чтобы понять, как так вообще могло произойти, но как только кто-то из родителей открывал рот, его перебивала очередная "простая одесситка, мать двоих детей". Вполне возможно, что перебивала из лучших побуждений и искреннего переживания, но... это как на похоронах убеждать родственников умершего, что ты горюешь сильнее их. Возможно это и действительно так, но родственники вряд ли поймут и оценят. И уж страшно представить, какая реакция у родственников может быть, если после того как они не оценят вашего искреннего горя, вы обвините их в том, что они просто продались.

Это ложь!
На встрече с Трухановым общественников не было вообще, а на встрече со Степановым вопросы задали двое пап. Один спросил когда будут результаты экспертизы и на какую помошь от области могут расчитывать родители (дословно, слышала лично, без знакомых знакомых) и второй, который справедливо гневно заявил Степанову, что если бы мог предположить, что в лагере такое твориться, он бы пидящим в президиуме ребенка не доверил. Выступили двое общественников с очень толковыми предложениями, основанными на опыте общественных расследований. И все. Дальше попытка выступить эзальтированной дамы и... Занавес...

[Galina P]

Вчера писала одна из мам Адели,что их руководитель - героиня,спасла трех девочек.Извините,но называть Егорову героиней просто кощунство по отношению к родителям погибших.Она хоть и косвенно,но виновата в их смерти.Она знала ,что происходит с проводкой в корпусе,ничего не предприняла,чтобы устранили неисправность или переселили детей.Мало того пользовалась в таких условиях дешевым китайским кипятильником,который наверняка искрил при использовании,еще и детям его давала.Конечно же была ответственной за детей,а тогда почему же кроме нее никто из вожатых в корпусе не ночевал и не принимал активного участия в спасении детей,потому что все знали,что она руководитель и она за них отвечает,пусть и спасает.Хорошо что появились эти героические дети Максим и Катя,которые как могли,спасали,а худрук побежала искать своего сына,о чем сказали дети в ролике.И это нормально,сработал материнский инстинкт,тогда не надо называть ее героиней.
Очень сомневаюсь,что коллектив продолжит свое существование,думаю,что Егорова осознает свою вину в полной мере и просто не сможет чисто психологически работать дальше.Захочет ли кто то ее заменить, тоже сомневаюсь.

[babay-yakorniy]

Мало того пользовалась в таких условиях дешевым китайским кипятильником,который наверняка искрил при использовании,еще и детям его давала

Уже установили что не только пользовалась, но и каким именно?
Я как бы тоже не сторонник вот этих "отмазываний", причем разными группами своих. И уже хорошо видно, что группа сторонников одной онажедевочки, старается повесить вину на вторую, и наоборот.
Родители хотя бы ведут себя корректно, не опускаясь до измышлений и обвинений в каких-то гадостях. Аналогично тому как это делают "борцы за справедливость".
Продались лысому упырю... запустили свои лапы в наш общественный бюджет... там речь только о 20-200 тысячах ГРИВЕН, не долларов. Если предполагать что продались (все как один), то даже в нашей стране человеческая жизнь не столько стоит. Это всего навсего материальная поддержка. О компенсациях речь вообще пока не шла.

[русалка 25]

На 100 % согласна. Родители хотели тет-а-тет встреч с руководством гоорода и области, на которых получили устные подтверждения о помощи в расследовании и гарантии финансовой компенсации. Для меня это нонсенс! Родители принимают помощь из рук тех, кто виноват в смерти и травмах детей и хотят понимания при этом. Я уже молчу, что горбюджет это не средства чиновников, это деньги горожан, тех которых здесь обвиняют в бессердечности.

ой, что вы, им денег совсем не надо... ну разве на костюмы только по 20 тыс. от города и по 20 тыс. от области... и на адвоката еще худруку надо, а то костюмы будут, но без руководителя куда ж поедут? и на психологов, только обязательно платных...

[инкав]

Galina P .цитата-Конечно же была ответственной за детей,а тогда почему же кроме нее никто из вожатых в корпусе не ночевал и не принимал активного участия в спасении детей,потому что все знали,что она руководитель и она за них отвечает,пусть и спасает.

Обалдеть... то есть все работники лагеря детей не должны были спасать! А стоять и просто наблюдать как их спасает "ответственный" за них худрук?Которая в лагере не работала?А вожатые для чего вообще в лагере нужны расскажите мне!И почему вожатая Анна Витальевна вдруг посчитала ,что раз с детьми худрук, то с неё снимаются должностные обязанности и она может не жить с детьми в корпусе,а жить где то в другом месте??????Почему она зная про то,что есть течь в номере,ни как не отреагировала? ??А нет ,простите,отреагировала- сказала,да вам ещё пару дней тут пожить потерпите все равно сантехника нет! Люди,это лагерь,там есть работники,они получают зарплату,у них ,
а не у худрука есть обязанности,или я что то не понимаю?
Про кипятильник очередной раз, ладно..А видио ,где вожатый разажигает огонь на дискотеке,оно это как,без вопросов вам?КАК там воспитатель Алёна говорила -иструктаж?

[русалка 25]

Конечно же была ответственной за детей,а тогда почему же кроме нее никто из вожатых в корпусе не ночевал и не принимал активного участия в спасении детей,потому что все знали,что она руководитель и она за них отвечает,пусть и спасает.
Обалдеть... то есть все работники лагеря детей не должны были спасать! А стоять и просто наблюдать как их спасает "ответственный" за них худрук?Которая в лагере не работала?А вожатые для чего вообще в лагере нужны расскажите мне!И почему вожатая Анна Витальевна вдруг посчитала ,что раз с детьми худрук, то с неё снимаются должностные обязанности и она может не жить с детьми в корпусе,а жить где то в другом месте??????Почему она зная по то,что есть течь в номере,ни как не отреагировала? ??А сказала,да вам ещё пару дней тут пожить потерпите? Люди,это лагерь,там есть работники,они получают зарплату,у них ,
а не у худрука есть обязанности,или я что то не понимаю?

родители, находящиеся в этой теме, могут ответить - за детьми из сгоревшего корпуса был закреплен вожатый (1 или 2)? Анна Витальевна?

[инкав]

родители, находящиеся в этой теме, могут ответить - за детьми из сгоревшего корпуса был закреплен вожатый (1 или 2)? Анна Витальевна?

Один.Анна Витальевна.

[Galina P]

Постоянно слежу за темой уже месяц( чтобы поучиться и быть в своей работе ко всему готовой) и помню ,тут писал папа из коллектива "Радость" о том,что они жили в каменном корпусе ,что у них было двое вожатых,которые во время пожара были с детьми в корпусе.Там просто более опытный и ответственный руководитель.А худрук Адели должен был на время планерки оставить в корпусе эту Анну Витальевну,которая видимо особо не напрягалась,потому что ее наверняка никто не строил,старшей вожатой нет,директор и завуч заняты своими делами,полный беспредел.Мне лично очень жаль худрука,она по своей неопытности попала в жуткую ситуацию и ей с этим жить всю жизнь.Я бы ей посоветовала переехать в другой город или страну.

[V-Kash]

Постоянно слежу за темой уже месяц( чтобы поучиться и быть в своей работе ко всему готовой) и помню ,тут писал папа из коллектива "Радость" о том,что они жили в каменном корпусе ,что у них было двое вожатых,которые во время пожара были с детьми в корпусе.Там просто более опытный и ответственный руководитель.А худрук Адели должен был на время планерки оставить в корпусе эту Анну Витальевну,которая видимо особо не напрягалась,потому что ее наверняка никто не строил,старшей вожатой нет,директор и завуч заняты своими делами,полный беспредел.Мне лично очень жаль худрука,она по своей неопытности попала в жуткую ситуацию и ей с этим жить всю жизнь.Я бы ей посоветовала переехать в другой город или страну.

Худрук Адели никому ничего не должен был, на правах отдыхающей. Все родители перед отправлением детей в лагерь писали заявление на имя руководства лагеря, которое и обязано было обеспечить на такое количество детей минимум двух воспитателей, проживающих в одном корпусе с детьми, почему они этого не сделали - вопрос не к нам. Все, что худрук делала для детей на территории лагеря исходила исключительно из ее доброй воли.
Кстати, именно работники лагеря, увидев нарушение техники пожарной безопасности со стороны отдыхающего, должны были предупредить ее о недопустимости пользования кипятильником, но вместо этого они так же им пользовались и не препятстовали пользоваться им детям.
На планерку худрук зашла по дороге в свой номер, потому что ее туда позвали, и Анна Витальевна уже была там.

[Это я]

Худрук Адели никому ничего не должен был, на правах отдыхающей. Все родители перед отправлением детей в лагерь писали заявление на имя руководства лагеря, которое и обязано было обеспечить на такое количество детей минимум двух воспитателей, проживающих в одном корпусе с детьми, почему они этого не сделали - вопрос не к нам. Все, что худрук делала для детей на территории лагеря исходила исключительно из ее доброй воли.
Кстати, именно работники лагеря, увидев нарушение техники пожарной безопасности со стороны отдыхающего, должны были предупредить ее о недопустимости пользования кипятильником, но вместо этого они так же им пользовались и не препятстовали пользоваться им детям.
На планерку худрук зашла по дороге в свой номер, потому что ее туда позвали, и Анна Витальевна уже была там.

Для чего и какое заявление родители перед отправлением детей писали на имя руководства лагеря?

[Flex]

Вчера писала одна из мам Адели,что их руководитель - героиня,спасла трех девочек.Извините,но называть Егорову героиней просто кощунство по отношению к родителям погибших.Она хоть и косвенно,но виновата в их смерти.Она знала ,что происходит с проводкой в корпусе,ничего не предприняла,чтобы устранили неисправность или переселили детей.Мало того пользовалась в таких условиях дешевым китайским кипятильником,который наверняка искрил при использовании,еще и детям его давала.Конечно же была ответственной за детей,а тогда почему же кроме нее никто из вожатых в корпусе не ночевал и не принимал активного участия в спасении детей,потому что все знали,что она руководитель и она за них отвечает,пусть и спасает.Хорошо что появились эти героические дети Максим и Катя,которые как могли,спасали,а худрук побежала искать своего сына,о чем сказали дети в ролике.И это нормально,сработал материнский инстинкт,тогда не надо называть ее героиней.
Очень сомневаюсь,что коллектив продолжит свое существование,думаю,что Егорова осознает свою вину в полной мере и просто не сможет чисто психологически работать дальше.Захочет ли кто то ее заменить, тоже сомневаюсь.

Вот и я не понимаю, так складно за нее бьются родители " спасенных" ею, но это человеческий фактор понятно, желание продолжения шоу, приносящего копеечку. Сразу обращаю внимание, это высказывание родителей коллектива не мое. Была ответственна за детей, произошла гибель троих подопечных, разве это не повод для предъявления оставления в опасности? Так нет, даже подозрения не выдвинули.. Свидетель, пострадавшая, кто угодно, но не виновная. Жуть, родителей погибших девочек, наверное затюкали не иначе. Какие-то робкие фразы между строк всплывали тут в сообщениях, поддерживаем типа.. Как можно не требовать законного привлечения к ответственности в команде со всеми прочими высокопоставленными и человека, которому доверили детей? А дело суда уже разобраться, могла ли предотвратить, все ли сделала для этого. Но, простите, должна быть фигурном процесса, а не по заявлению собственного адвоката- свята и невиновна и точка, оставьте в покое типа. Так же надо было прикрыть на пару недель, потом отпустить до суда, естественно, с отстранением от работы с детьми, пока суд не даст разъяснений.

[Flex]

Худрук Адели никому ничего не должен был, на правах отдыхающей. Все родители перед отправлением детей в лагерь писали заявление на имя руководства лагеря, которое и обязано было обеспечить на такое количество детей минимум двух воспитателей, проживающих в одном корпусе с детьми, почему они этого не сделали - вопрос не к нам. Все, что худрук делала для детей на территории лагеря исходила исключительно из ее доброй воли.
Кстати, именно работники лагеря, увидев нарушение техники пожарной безопасности со стороны отдыхающего, должны были предупредить ее о недопустимости пользования кипятильником, но вместо этого они так же им пользовались и не препятстовали пользоваться им детям.
На планерку худрук зашла по дороге в свой номер, потому что ее туда позвали, и Анна Витальевна уже была там.

Цитата инкав:
Конечно же была ответственной за детей,а тогда почему же кроме нее никто из вожатых в корпусе не ночевал и не принимал активного участия в спасении детей,потому что все знали,что она руководитель и она за них отвечает,пусть и спасает.

Определитесь: писали заявление не писали, была не была?

[Galina P]

как она была отдыхающей? Она что в Промине взяла отпуск за свой счет ,(летом был основной отпуск),при этом репетировала танцы ,готовила концерты,ходила на планерки,смотрела за детьми на пляже(Папа из "Радости писал тут),одна жила в корпусе с кучей детей без родителей и при этом за них не отвечала???Еще раз повторю,что она по своей неопытности ,под давлением родителей,руководства,постановок,костюмов,гонок за первые места попала в жутчайшую ситуацию,но что поделать,надо отвечать.

[инкав]

Цитата инкав:
Конечно же была ответственной за детей,а тогда почему же кроме нее никто из вожатых в корпусе не ночевал и не принимал активного участия в спасении детей,потому что все знали,что она руководитель и она за них отвечает,пусть и спасает.

Определитесь: писали заявление не писали, была не была?

Это не цитата инкав- я процитировала предыдущего оратора- Galina P - смотрите внимательнее. С моего телефона не могу обозначить цитирование.И опять таки ответьте на вопрос -никто не ответил- работники лагеря -обязаны не обязаны у них обязательства есть????Из них все сделали все от них зависящее,чтобы спасти детей?

[babay-yakorniy]

Выше выяснили, что родители отправляя куда либо своих детей с худруком пишут заявления, в которых передают их под ответственность. Для поездки в лагерь такие вряд ли писали.
В лагере по штату у нее точно никаких обязанностей не было и быть не могло.
Понятно, что как ребенок (лагерь детский) она там даже и находится не могла, и что была чем-то типа сопровождающей. Формально а не официально. Но это предполагает только моральную ответственность, а никак не уголовную.
Она может оказаться под судом только в случае если будет установлено что причина в кипятильнике. Но это совсем другая статья.

Опять же, тут не так давно выяснилось, что некоторые, даже будучи официально обязанными отвечать, не только за детей, но и за воспитателей, их наличие на рабочих местах, и за пожарную безопасность. Никакой ответственности нести не должны... И почему-то они же, совершенно уверены что ее должна нести худрук.

[инкав]

Вот и я не понимаю, так складно за нее бьются родители " спасенных" ею, но это человеческий фактор понятно, желание продолжения шоу, приносящего копеечку. Сразу обращаю внимание, это высказывание родителей коллектива не мое. Была ответственна за детей, произошла гибель троих подопечных, разве это не повод для предъявления оставления в опасности? Так нет, даже подозрения не выдвинули.. Свидетель, пострадавшая, кто угодно, но не виновная. Жуть, родителей погибших девочек, наверное затюкали не иначе. Какие-то робкие фразы между строк всплывали тут в сообщениях, поддерживаем типа.. Как можно не требовать законного привлечения к ответственности в команде со всеми прочими высокопоставленными и человека, которому доверили детей? А дело суда уже разобраться, могла ли предотвратить, все ли сделала для этого. Но, простите, должна быть фигурном процесса, а не по заявлению собственного адвоката- свята и невиновна и точка, оставьте в покое типа. Так же надо было прикрыть на пару недель, потом отпустить до суда, естественно, с отстранением от работы с детьми, пока суд не даст разъяснений.

Скажите а это относится только к худруку Адели или должно относится и к вожатой Анне Витальевне, которая официално находилась на работе и отвечала за этих детей?Она не умела пользоваться огнетушителем как оказалось,а как же ИНСТРУКТАЖ? У нее тоже адвокат, представьте.Или справедливось у нас избирательная? Худрук виновата, с этим вы определились- у работников лагеря вины НЕТ, как по вашему?