НОВОРОССИЯ (*)

[ER]

Ну во-первых, в данном вопросе я не очень хороший оппонент, потому что я сам русский. Но что касается народности, то у меня есть сканы стат комитета министерства внутренних дел Российской Империи, где присутствует разделение по народностям. И кажется даже есть по Одессе. Спейчас поищу.

я помогу тебе. в 1903 году по Одессе была издана, с определением языка и соответственно - национальности

"
Население:
.....................Мужчины..Женщины....Всего.... .% от общего населения
Жителей..........216792......187023......403815
Великороссы...106743........91490.......198233.... ...49.1%
Евреи................61547.........62964......1245 11.......30.83
Малороссы.......21649.........16276........37925.. ......9.39
Поляки..............11388..........6007........173 95..........4.3
Немцы................5412..........4836........102 48.........2.53
Греки..................3206..........1880......... .5086.........1.25
Татары.................978............459......... .1437.........0.35
Армяне.................931...........407.......... 1338.........0.33
Французы.............431...........706..........11 37.........0.28

Прошедщая всего 5 лет назад перепись показала 340526 жителей. Как видите, рост весьма значительный.
"

вот тут определяли ПО ЯЗЫКУ, современный автор пишет по национальности, но, это безграмотно, нельзя национальность определять по языку, тем более что за малоросский тогда воспринимали "деревенский" (напомню, малоросских учебников не существовало до большевиков, а польские попытки латиницей были запрещены циркуляром валуева.)

это по всей РИ
"
По родному языку, крупнейшие языковые группы, в порядке убывания, великороссы (русские) - 44,3%, малороссы (украинцы) - 17,8%, поляки - 6,3%, белороссы (белорусы) - 4,3%, евреи - 4,0%."

[Voland]

я помогу тебе. в 1903 году в Одессе была МЕСТНАЯ перепись, с определением языка и соответственно - национальности

"
Население:
.....................Мужчины..Женщины....Всего.... .% от общего населения
Жителей..........216792......187023......403815
Великороссы...106743........91490.......198233.... ...49.1%
Евреи................61547.........62964......1245 11.......30.83
Малороссы.......21649.........16276........37925.. ......9.39
Поляки..............11388..........6007........173 95..........4.3
Немцы................5412..........4836........102 48.........2.53
Греки..................3206..........1880......... .5086.........1.25
Татары.................978............459......... .1437.........0.35
Армяне.................931...........407.......... 1338.........0.33
Французы.............431...........706..........11 37.........0.28

Прошедщая всего 5 лет назад перепись показала 340526 жителей. Как видите, рост весьма значительный.
"

вот тут определяли ПО ЯЗЫКУ, современный автор пишет по национальности.

Забыли добавить туда японцы - 1....один из моих прапрадедов

[Ig0rr]

skipped

Ну да, наверное это оно и есть. Но тем не менее, понятие народности фигурировало в то время и использовалось на официальном уровне. Что касается "деревенский". Не нужно мерить то время современными мерками. Тогда все было несколько иначе, страна была аграрная. Насчет учебников я не знаю, но знаю, что и отдельно оценивалась грамотность, где фигурировали как малоросский, так и великорусский языки. Кстати, по грамотности в Одессе практически фифти-фифти

PS
По грамотности слегка соврал. Среди малороссов в Одессе грамотных было 35.08%, среди великоруссов 50.96%.

[Че Бурашка]

Все очень просто: кто мыслит здраво, тот здравомыслящий, кто знает историю, тот ее знает. Ну а тот, кто пытается доказать, что новорос это самоназвание украинцев, не удовлетворяет этим требованиям т. к. самоназванием украинцев слово новорос не является. Сколько же вам уже повторять-то? Не позорьтесь. Российская империя отвоевала у турков земли Причерноморья и тут же назвала эти земли Новой Россией как свою колонию. Замечаете разницу? Империя назвала, а не народ. Если Вы это поняли наконец, то можно перейти к дальнейшему общению, хотя с Вами, новоросами трудно общаться, все в забралах. ))

Империя еще на этих территориях построила множество городов, больших и малых, и дала им название. Империя, не народ.
как с этим быть?

[ER]

Ну да, наверное это оно и есть. Но тем не менее, понятие народности фигурировало в то время и использовалось на официальном уровне. Что касается "деревенский". Не нужно мерить то время современными мерками. Тогда все было несколько иначе, страна была аграрная. Насчет учебников я не знаю, но знаю, что и отдельно оценивалась грамотность, где фигурировали как малоросский, так и великорусский языки. Кстати, по грамотности в Одессе практически фифти-фифти

Видишь ли, понятие "народность" имела два смысла, одно мы знаем, официальное, синоним слова - нация, второе синоним слова "древняя, деревенская"


в 1846 г. панславистское Кирилло-Мефодиевское общество, центром которого становятся Костомаров и Шевченко. Идеал этого общества был следующий: 1) освобождение славянских народностей из-под власти иноплеменников; 2) организация их в самобытные политические общества с удержанием федеративной связи между ними; 3) уничтожение всякого рабства, под каким бы оно видом ни скрывалось; 4) упразднение сословных привилегий и преимуществ; 5) религиозная свобода и веротерпимость; 6) при полной свободе всякого вероучения употребление единого славянского языка в публичном богослужении всех существующих церквей; 7) полная свобода мысли, научного воспитания и печатного слова и 8) преподавание всех славянских наречий и их литературы в учебных заведениях всех славянских народностей. Малорусская народность рассматривалась кружком как равноправная со всякой другой, отдельная славянская народность. Определенной постановкой этого тезиса члены Кирилло-Мефодиевского общества решительно отличались от представителей более раннего малорусского национализма, а также от Гоголя.

что до грамотности, то никакой грамотности малоросской просто не существовало, не было грамматик общепризнанных, единых, это уже Грушевский сделал и СССР. В 1818 г. появляется малорусская грамматика Павловского, но она НЕ преподается в школах и ВУЗах.

Моду нам конечно эту привили тогда
Гоголь, приехав в конце 20-х годов в Петербург, нашел там такой интерес ко всему малорусскому, который заставил его сначала думать о постановке на сцене комедий его отца, а потом и самому взяться за изображение малорусского быта. В польской литературе малорусские увлечения создали целую "украинскую" школу, главными деятелями которой были уроженцы нынешнего юго-западного края. Полуобруселые или полуополяченные малорусские интеллигенты Украины и Галиции почувствовали себя малороссами и стали стремиться к возрождению народности, которую в Галиции уже считали "погребенной", а в Украйне - "исчезающей".

[ER]

Империя еще на этих территориях построила множество городов, больших и малых, и дала им название. Империя, не народ.
как с этим быть?

для начала, Имерия эти земли ОТВОЕВАЛА или освободила А уж потом все остальное А то у наших нациствующих поциентов телега впереди лошади скачет, как у большевиков с их классовой борьбой.

[ALKA]

Так откуда ж такие фото? В украинской национальной одежде ходили украинцы. Что ж вы новоросы такие непонятливые. А новоросы ваши ходили в косоворотках и кипах. )) Нет не одновременно конечно. Одни новоросы ходили в косоворотках, другие в кипах.

косоворотки говоришь ? вот бандуристы реальные а вот ряженные

павлины говоришь(с)

[Candyman Messiah]

Очередная свидомая ложь.

Подними забрало. Незачем так нервничать. )) Вот тут таким же как ты новоросом озвучено кол-во евреев в Одессе по той переписи. Оно сходится с данными в моей ссылке. Очевидно, что источник у нас один и следовательно таки да украинцев на юге Украины тогда проживало больше, чем представителей любой другой национальности.

[minor]

Подними забрало. Незачем так нервничать. )) Вот тут таким же как ты новоросом озвучено кол-во евреев в Одессе по той переписи. Оно сходится с данными в моей ссылке. Очевидно, что источник у нас один и следовательно таки да украинцев на юге Украины тогда проживало больше, чем представителей любой другой национальности.

Не беспокойся за меня, мальчик. С моими нервами все в полном порядке. Просто у меня давняя привычка называть вещи своими именами. Вместо "мне кажется, что вы не совсем правы", я говорю "ложь", что очень точно и емко отражает сущность высказывания. И мне безразлично - лжешь ли ты сознательно или неосознанно повторяешь чью-то, вложенную в твою голову ложь, лучше она от этого не станет. Ложь остается ложью.

[M-CAT]

Ты себе противоречишь:

. . . НИКТО не разделял русских на велико, ново, мало росов по НАРОДНОСТЯМ, это исключительно этнографические названия - административные.

А от здесь очень даже разделяют:

я помогу тебе. в 1903 году в Одессе была МЕСТНАЯ перепись, с определением языка и соответственно - национальности

"
Население:
.....................Мужчины..Женщины....Всего.... .% от общего населения
Жителей..........216792......187023......403815
Великороссы...106743........91490.......198233.... ...49.1%
Евреи................61547.........62964......1245 11.......30.83
Малороссы.......21649.........16276........37925.. ......9.39
Поляки..............11388..........6007........173 95..........4.3
Немцы................5412..........4836........102 48.........2.53
Греки..................3206..........1880......... .5086.........1.25
Татары.................978............459......... .1437.........0.35
Армяне.................931...........407.......... 1338.........0.33
Французы.............431...........706..........11 37.........0.28

З.Ы. ни одного этнического новоросса.
И кто там причал об этосе новороссов . . .

[Донт]

Ты себе противоречишь:
А от здесь очень даже разделяют:

З.Ы. ни одного этнического новоросса.
И кто там причал об этосе новороссов . . .

Тут дело просто в том, что вы, я думаю, узко смотрите. Все они - новороссы)

[Dema]

Ты себе противоречишь:
А от здесь очень даже разделяют:

З.Ы. ни одного этнического новоросса.
И кто там причал об этосе новороссов . . .

А кто про такой этнос-то говорил?

[Olivi@]

Очевидно, что источник у нас один и следовательно таки да украинцев на юге Украины тогда проживало больше, чем представителей любой другой национальности.

Но больше всех прославились евреи, ага

http://i082.radikal.ru/1106/d7/1faba4c79d6f.jpg

За внешнее сходство не ручаюсь, но надеюсь, ты скажешь без гугла, кто изрбражон.

[Olivi@]

А кто про такой этнос-то говорил?

Этнос только зарождается, пусть бьются головой абстену))

[ER]

мать их так за ногу, укриков дебильных... все им противосстояние национальностей и наций подавай, был совок со своей "народной освободительной и классовой", так и остался у них совок только клас забрали

НОВОРОСЫ НЕ ЭТНОС, и МАЛОРОСЫ НЕ ЭТНОС и УКРАИНЦЫ НЕ ЭТНОС. Этнос - русский ОДИН НА ВСЕХ. Достали уже Ну, дочего же эти нацики-поцики зашоренные в своем нацизме

[Olivi@]

все им противосстояние национальностей и наций подавай,

Националисты, мать их за ногу!))

[Shcoda]

Националисты, мать их за ногу!))

А нам, татарам, пофигу!
Ибо скифы мы и азиаты...с раскосыми и жадными!

[ALKA]

Ты себе противоречишь:
А от здесь очень даже разделяют:

З.Ы. ни одного этнического новоросса.
И кто там причал об этосе новороссов . . .

я помогу тебе. в 1903 году в Одессе была МЕСТНАЯ перепись, с определением языка и соответственно - национальности

хотите сказать что сейчас в Одессе пректически нет украинцев ?

[Lexa2007]

Ты себе противоречишь:
А от здесь очень даже разделяют:

я помогу тебе. в 1903 году в Одессе была МЕСТНАЯ перепись, с определением языка и соответственно - национальности

"
Население:
.....................Мужчины..Женщины....Всего.... .% от общего населения
Жителей..........216792......187023......403815
Великороссы...106743........91490.......198233.... ...49.1%
Евреи................61547.........62964......1245 11.......30.83
Малороссы.......21649.........16276........37925.. ......9.39
Поляки..............11388..........6007........173 95..........4.3
Немцы................5412..........4836........102 48.........2.53
Греки..................3206..........1880......... .5086.........1.25
Татары.................978............459......... .1437.........0.35
Армяне.................931...........407.......... 1338.........0.33
Французы.............431...........706..........11 37.........0.28

З.Ы. ни одного этнического новоросса.
И кто там причал об этосе новороссов . . .

Дык, и украинцев, вроде, не усматривается...

[M-CAT]

Дык, и украинцев, вроде, не усматривается...

Русских тоже не указали . . .

хотите сказать что сейчас в Одессе пректически нет украинцев ?

С какого бодуна Вы до этого докатились ?
Разве я выкладывал данные последней переписи ? Так там были и украинцы в т.ч.