Поговорим о Грузии

[Dave]

Вот что Саакашвили будет делать, если все самозанятые (51%) прекратят свою деятельность и начнут требовать от правительства обеспечения? Это будет 51+16 % официальных безработных. Кому нужна такая жуть сейчас в Грузии?

это фантазии на тему "если бы да кабы...."
Такого никогда не случится хотя бы потому что глупо и бессмысленно - требовать нечего, вернее правительству Грузии покрывать подобные требования нечем
В Ливии тоже Каддафи дотировал товары народного потребления включая бензин, народ практически не работал (наймытов в стране было столько же сколько самого населения если не больше) и что? Все равно были недовольные его подачками - мало!
Так что работать надо а не "требовать от правительства обеспечения"!

[GSX-R]

В таблице 7 вторая строка "Страховые взносы на обязательное пенсионное страхование" . Насчет стат.данных - МВФ, Мировой банк, Маккинси, Институт Гайдар вполне спокойно используют официальные стат.данные.

Ну естественно грузинские стат. данные кристально верны.

Все ожидаемо.

Согласен. Проявил невнимательность.
Но цифра в 3.4% ВВП на пенсионное страхование вызывает сомнение. Поиск выдает большие цифры, в том числе и на официальных сайтах.
Согласитесь, уровень вмешательства государства в экономику по налогам определяется не только размером налоговой нагрузки.
Раз уж Вы упомянули Всемирный банк, то давайте посмотрим на его анализ деловой обстановки и налогообложения в странах, у него более комплексный подход.
1. Грузия


2. Российская Федерация


3. Украина


А заодно и прочие критерии ведения бизнеса в государствах.

Достоверность грузинские стат. данных точно такая же как и российских, и украинских, если в Грузии используется та же система стат. учета, что и в наших старнах.

[GSX-R]

Я живу совсем не хреново. И все моё окружение живет весьма достойно в большей или в меньшей степени.
.....

Когда родственников гражданина раздавит на МКАДе Мерседес чебурека с депутатской ксивой; когда дети гражданина утонут в старой галоше, которой местные коррупционеры разрешили перевозку пассажиров, а коррупционеры в столице создали условия, делающие невозможным обновление флота; когда близких гражданина расстреляет пьяный сотрудник правоохранительных органов, уверовавший в свою исключительность и безнаказанность; когда гражданин отравится некачественной едой; когда бизнес гражданина- дело всей его жизни прикроет чиновник или отберет родственник чиновника, то гражданин поймет, что жить совсем не хреново- это нечто большее, чем ужин в ресторане, плазменный телевизор на кухне и Форд Фокус в гараже.

Под "гражданином" никого конкретно ввиду не имел.

[Билл]

Согласен. Проявил невнимательность.
Но цифра в 3.4% ВВП на пенсионное страхование вызывает сомнение. Поиск выдает большие цифры, в том числе и на официальных сайтах.
Согласитесь, уровень вмешательства государства в экономику по налогам определяется не только размером налоговой нагрузки.
Раз уж Вы упомянули Всемирный банк, то давайте посмотрим на его анализ деловой обстановки и налогообложения в странах, у него более комплексный подход.
1. Грузия
Вложение 2877806

2. Российская Федерация
Вложение 2877804

3. Украина
Вложение 2877802

А заодно и прочие критерии ведения бизнеса в государствах.

Достоверность грузинские стат. данных точно такая же как и российских, и украинских, если в Грузии используется та же система стат. учета, что и в наших старнах.

Система стат учета во всех трех странах СНС-93. Плюс специальный стандарт распространения данных МВФ. Так что здесь не вижу особых проблем.

Насчет цифры 3,4% - это чисто пенсионное страхование, а есть еще отчисления в накопительную часть (в РФ). Да на пенсионное обеспечение суммарные отчисления будут выше. Согласен. Но при этом степень налоговой нагрузки на экономику в Грузию все равно будет не намного ниже, чем в РФ. Так что ничего революционного там нет.

Что касается уровня вмешательства государства в экономику то в итоге, все-таки сколько государство перераспределяет общий продукт, т.е. ВВП с помощью налогов.

[GSX-R]

....
Но при этом степень налоговой нагрузки на экономику в Грузию все равно будет не намного ниже, чем в РФ. Так что ничего революционного там нет.
....

Тем не менее, по оценке Всемирного банка фискальная система Грузии занимает 61 место в рейтинге (при 12 позиции в рейтинге по комплексной оценке легкости ведения бизнеса), а Россия- 105 место (при 123 позиции соответсвенно).
Хотя кто такой этот Всемирный банк? То ли дело Росстат.
Прогнозируемо)

[Билл]

Тем не менее, по оценке Всемирного банка фискальная система Грузии занимает 61 место в рейтинге (при 12 позиции в рейтинге по комплексной оценке легкости ведения бизнеса), а Россия- 105 место (при 123 позиции соответсвенно).
Хотя кто такой этот Всемирный банк? То ли дело Росстат.
Прогнозируемо)

ВБ использует данные Росстата (я это отмечал и неоднократно). Можете проверить публикации ВБ по России.

Я не противопоставляю Росстат и ВБ.

Что касается рейтингов, то рейтинги рейтингами, а на выходе грузины едут в Россию, а не наоборот. При этом никакие рейтинги по Грузии пока что никак не снизили уровень безработицы в данной стране, не обеспечили условия для трансформации отрицательного сальдо текущего счета (минус 9 с чем-то процентов ВВП в 2010 году) в положительное, не привели к снижению уровня бедности, а также не снизили долговую нагрузку на экономику Грузии.

Да и это при том:

В Грузии, которая обычно обеспечивает свои потребности в пшенице за счет местного производства на 10-15%, урожай в этом году ожидается небольшой. В лучшем случае — в пределах 60-65 тыс. тонн, что почти на 25% меньше, чем было получено в 2009 году.

Грузия ежегодно потребляет 750-800 тыс. тонн пшеницы, восполняя ее дефицит за счет импорта зерна, который осуществляется главным образом из России, а также из Казахстана и Украины.

http://www.rosbalt.ru/kavkaz/2010/08/16/762770.html

13:40 | 02.09.2010

Украина - главный поставщик зерна в Грузию

Главным поставщиком зерна в Грузию станет Украина, заявил на заседании правительства Грузии премьер-министр Николоз Гилаури.

Как передает слова чиновника телекомпания Рустави-2, в условиях, когда Россия приостановила экспорт зерна, правительство Грузии вынуждено было переориентироваться на Украину.

http://economic-ua.com/Runok/22175/

До российского эмбарго, в 2005 году, был зафиксирован рекордный показатель экспорта грузинского вина - около 60 миллионов бутылок. По данным Министерства экономического развития Грузии, это принесло стране более 207 миллионов долларов.

В 2006 году этот показатель упал в три раза, а в 2007 году было экспортировано только 10 миллионов бутылок грузинского вина.

С тех пор объемы экспорта выросли. В прошлом году (2009. - Билл), по словам министра сельского хозяйства Бакура Квезерели, Грузия экспортировала 15,8 миллионов бутылок вина.

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2010/06/100622_georgian_wine.shtml

[Колыма]

До российского эмбарго, в 2005 году, был зафиксирован рекордный показатель экспорта грузинского вина - около 60 миллионов бутылок. По данным Министерства экономического развития Грузии, это принесло стране более 207 миллионов долларов.

В 2006 году этот показатель упал в три раза, а в 2007 году было экспортировано только 10 миллионов бутылок грузинского вина.

С тех пор объемы экспорта выросли. В прошлом году (2009. - Билл), по словам министра сельского хозяйства Бакура Квезерели, Грузия экспортировала 15,8 миллионов бутылок вина.

Та хай себе экспортируют стопитсот миллионов бутылок вина в Европу и США. Кто не дает? Или, как всегда, Россия виновата. Пора полностью рвать порочные связи!

[Rogers]

Та хай себе экспортируют стопитсот миллионов бутылок вина в Европу и США. Кто не дает? Или, как всегда, Россия виновата. Пора полностью рвать порочные связи!

Там своего вина завались и больше, ага щас им рынок освободят))

[roseon]

Там своего вина завались и больше, ага щас им рынок освободят))

Тогда пусть сами пьют...

[anesthesia]

Та хай себе экспортируют стопитсот миллионов бутылок вина в Европу и США. Кто не дает? Или, как всегда, Россия виновата. Пора полностью рвать порочные связи!

Порочные связи бывают между людьми противоположного пола и не только на почве сексуальных отношений. Когда говорят о государствах, то принято говорить о культурно- экономических связях на основе взаимовыгодного сотрудничества. Невыгодно, в жопу не лезешь и не мешаешь жить другой стороне. А если выгодно, то можно и без вылизывания жоп договориться !
Скажите, вас волнует Грузия ?

[anesthesia]

Там своего вина завались и больше, ага щас им рынок освободят))

Уже освободили. Пьем и грузинское и молдавские вина.
Да и для русских рынок открыт. Нет проблем-российского пива хватает. Другое дело, кто его пьет?

[anesthesia]

Тогда пусть сами пьют...

И сами пьют, и людям продают. Хорошие вина, между прочим.
Пробовали?

[Колыма]

Порочные связи бывают между людьми противоположного пола и не только на почве сексуальных отношений. Когда говорят о государствах, то принято говорить о культурно- экономических связях на основе взаимовыгодного сотрудничества. Невыгодно, в жопу не лезешь и не мешаешь жить другой стороне. А если выгодно, то можно и без вылизывания жоп договориться !
Скажите, вас волнует Грузия ?

Не превращайте форум в помойку.

[anesthesia]

Не превращайте форум в помойку.

Простите это у вас в голове " порочные связи", а у нас здравый взгляд на происходящее.

Министр иностранных дел России Сергей Лавров, во время визита в США заявил, что «Россия может договориться с Грузией, по вопросу вступления во Всемирную торговую организацию».

Политолог Василий Чкоидзе считает, что данным заявлением, Лавров впервые признал, что России на самом деле необходимо согласие Грузии, для вступления в ВТО. По его словам, Москве необходимо вступление в данную организацию, но для этого ей придется пойти на условия Грузии.

«Считаю, что Тбилиси представил максимально компромиссные условия. Любая попытка России, избежать выполнение данных требований, вызовет провал переговоров и Грузия, по моему мнению, не поддержит ее вступления в ВТО», - отмечает Чкоидзе.

Так шо ищите другую помойку, если эта не нравится. Это не указание вам, а просто- мнение, правда субъективное и в слух.

[Билл]

Будем надеяться на грузинов, которые не позволят вступить РФ в ВТО. Предлагаю разработать программу поддержки принципиальной позиции Грузии. А там, глядишь и Украина подтянется.

Второй: депутат-экономист Алексей Плотников открыто говорит, что Украина, как член ВТО, может затормозить процесс вступления России, Белоруссии и Казахстана в эту организацию. Это будет ответом на блокаду украинских товаров в странах Таможенного союза, которую грозит ввести Путин, если Киев войдет в Зону свободной торговли с ЕС.

http://www.rosbalt.ru/ukraina/2011/04/21/842047.html

Тем более что:

14.07.2011 11:36 Александр Бескоровайный , ПУБЛИКАЦИИ

Россия атаковала Украину с целью принуждения к Таможенному союзу

Накануне встречи президентов Москва развязала войну… Сколько РФ не дай, а все мало… Янукович не устраивает Россию, так же как не устраивал Ющенко?.. Сдаст ли Янукович Украину?..

В частности, в начале прошлого месяца в Москве было принято решение о значительном увеличении с 8 июля 2011 года пошлины на импорт украинской карамельной продукции. Правительство России решило взимать с импортной карамели пошлину в размере почти 300 долл. за тонну. Участники рынка при этом констатировали, что новая пошлина в размере 25% от стоимости товара практически закроет российский рынок для украинской карамели.

В конце минувшего месяца Москва приготовила Киеву еще один «сюрприз». 28 июня вступило в силу постановление правительства, подписанное российским премьером Путиным, о введении сроком на три года 26-процентной антидемпинговой пошлины на украинские стальные кованые валки для прокатных станов. Российская сторона объяснила данный шаг тем, что это происходит в соответствии с законодательством государств-членов Таможенного союза. А ответственный секретарь комиссии ТС Глазьев еще в начале июня назвал ограничения украинского импорта «унификацией защитных мероприятий в связи с завершением единой таможенной территории между Россией, Беларусью и Казахстаном».

Наконец, на днях представители национальных ветеринарных органов государств-членов ТС приняли решение запретить ввоз продуктов животного происхождения большинству украинских сельхозпредприятий. Согласно сообщению, размещенному на сайте Россельхознадзора, в результате переговоров, в которых приняли участие представители Россельхознадзора, Минсельхозпрода Беларуси и Минсельхоза Казахстана, было принято решение сохранить право поставок продукции животного происхождения в Российскую Федерацию всего с трех украинских предприятий: ООО «Техмолпром» (производство молочной продукции), ЗАО «Хмельницкая маслосырбаза» (производство молочной продукции) и ТОВ «Птицефабрика Снятинская Нова» (выращивание гусей, убой птицы, производство готовой продукции). А вот ограничения «в связи с не подтверждением выполнения ветеринарно-санитарных требований и норм Таможенного союза и России» введены для 28 украинских предприятий, производящих мясомолочную продукцию.

http://www.unian.net/rus/news/news-445912.html

[anesthesia]

Будем надеяться на грузинов, которые не позволят вступить РФ в ВТО. Предлагаю разработать программу поддержки принципиальной позиции Грузии. А там, глядишь и Украина подтянется.



http://www.rosbalt.ru/ukraina/2011/04/21/842047.html

Тем более что:



http://www.unian.net/rus/news/news-445912.html

Ты неоднократно высказывался против России в ВТО, но при этом они все же проявляют настойчивый интерес. Поясни, если нетрудно в чем твой поинт?

[Билл]

Считаю, что ВТО не нужно России на данном этапе социально-экономического развития. А нефть и газ и так будут брать без ВТО. А ВТО можно будет вступить лет через 20, если оно еще будет функционировать.

[Колыма]

Порочные связи бывают между людьми противоположного пола и не только на почве сексуальных отношений. Когда говорят о государствах, то принято говорить о культурно- экономических связях на основе взаимовыгодного сотрудничества. Невыгодно, в жопу не лезешь и не мешаешь жить другой стороне. А если выгодно, то можно и без вылизывания жоп договориться !
Скажите, вас волнует Грузия ?

Простите это у вас в голове " порочные связи", а у нас здравый взгляд на происходящее.

Так шо ищите другую помойку, если эта не нравится. Это не указание вам, а просто- мнение, правда субъективное и в слух.

Наверное, тяжко быть единственным, кто обладает здравым взглядом. У остальных...

  Показать скрытый текст

порочные связи, инициативы...

Украинский МИД назвал инициативы России порочными
http://www.rupor.info/news-obshhestvo/2008/09/13/ukrainskij-mid-nazval-iniciativi-rossii-porochnimi/

Известный политолог призывает Запад отказаться от порочных стереотипов по отношению к России
15.09.08
Директор «Транснационального фонда мира и исследований будущего» Ян Оберг высказал точку зрения...
http://www.severnyflot.ru/news.php?extend.1612

Отношения России и Грузии пребывают в порочном круге с тех пор, как в 2004 году правительство Грузии приняло четкое решение претендовать на членство в НАТО и ЕС и начало громкую кампанию...

– Эта идея в принципе порочная, поскольку получается, что Россия и Грузия договариваются о решении проблемы осетин или абхазов.

Этот порочный круг Грузия в принципе могла разорвать сразу после распада СССР, объявив себя нейтральной страной и взяв курс на интеграцию с Европой без военной компоненты.

Не развязав конфликтов, не восстановить экономику. Порочный круг. … Читатель вправе спросить: «Грузии трудно, но при чем тут Россия?».

КАЧИНЬСКИЙ ОПРОВЕРГ ПОРОЧНУЮ СВЯЗЬ
Татьяна Становая

Раздувшийся скандал вокруг заявления Качиньского свидетельствует о сохранении высокой степени напряжения в двусторонних отношениях

Вчера громкий скандал возник вокруг заявления президента Польши Леха Качиньского. Его слова в интервью агентству Reuters были расценены как выдвижение России нового ультиматума: снятие вето на переговоры о подписании нового стратегического соглашения о сотрудничестве только после присоединения Украины и Грузии к Плану действий по членству в НАТО. Такое «заявление» вызвало недоумение Еврокомиссии, а также острую реакцию России.

[anesthesia]

Наверное, тяжко быть единственным, кто обладает здравым взглядом. У остальных...

  Показать скрытый текст

порочные связи, инициативы...

Браво ! Отличная работа.)

[anesthesia]

Считаю, что ВТО не нужно России на данном этапе социально-экономического развития. А нефть и газ и так будут брать без ВТО. А ВТО можно будет вступить лет через 20, если оно еще будет функционировать.

очень скупое объяснение. Так я и не понял.
В Украине понятны подводные камни и разница интересов в отношении ВТО , а что с Россией все те же различия во мнениях двух направлений в экономике?