Тема: Воспитание детей.Как мы воспитываем.

Ответить в теме
Страница 341 из 1367 ПерваяПервая ... 241 291 331 339 340 341 342 343 351 391 441 841 1341 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,801 по 6,820 из 27338
  1. Вверх #6801
    Живёт на форуме Аватар для Odessitochka
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    4,980
    Репутация
    2493
    да, тут скорее мне его попить нужно))
    счастье-мимолетно, но требует труда и смирения


  2. Вверх #6802
    Не покидает форум Аватар для Toma
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    9,257
    Репутация
    5342
    Цитата Сообщение от Odessitochka Посмотреть сообщение
    да, тут скорее мне его попить нужно))
    Знаете,я тоже пила,но не глицин(он мне не подходит)
    Это все временные трудности,то,что Вы описываете происходит почти с каждым ребенком в этом возрасте.
    Вспоминаю сейчас,что очень было тяжело до 2,5 лет,а потом как-то полегчало. Не реагируйте так остро,все это проходит быстро и радуйтесь,что у Вас здоровый малыш,бывают ситуации гораздо сложней и то люди как-то приспосабливаются. Хотя,можно и к хорошему невропатологу сходить.
    Кстати,неплохо успокаивают ванны из морской соли и в успокоительных травах(исключить валериану) - через день.
    Глицин без назначения ребенку не давайте,он тоже может вызвать обратную реакцию,да зачем лишний раз травить малыша.

  3. Вверх #6803
    Живёт на форуме Аватар для Odessitochka
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    4,980
    Репутация
    2493
    Тома, спасибо! Я вот тоже решила, что лекарства ребенку без особой на то надобности давать не буду, но мне посоветовали чай из корня валерианы ему давать.. а Вы пишете, что ванны из нее исключить. а почему???
    счастье-мимолетно, но требует труда и смирения

  4. Вверх #6804
    Не покидает форум Аватар для Toma
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    9,257
    Репутация
    5342
    Цитата Сообщение от Odessitochka Посмотреть сообщение
    Тома, спасибо! Я вот тоже решила, что лекарства ребенку без особой на то надобности давать не буду, но мне посоветовали чай из корня валерианы ему давать.. а Вы пишете, что ванны из нее исключить. а почему???
    Потому что Валериана на детей и пожилых людей часто действует возбуждающе. Сбор мне невропатолог составляла.

  5. Вверх #6805
    Живёт на форуме Аватар для Odessitochka
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    4,980
    Репутация
    2493
    не знала.. спасибо!!!! нам невропатолог сказала нотту давать ему, если будет очень возбужденный
    счастье-мимолетно, но требует труда и смирения

  6. Вверх #6806
    Кофеман форума Аватар для Лорел_СТД
    Пол
    Женский
    Адрес
    Страна непуганных ежей
    Сообщений
    7,976
    Репутация
    8192
    Девочки, кто как к горшку приучал? Дочке 1,5 года и вот уже второй месяц, как я высаживаю ее на горшок =( а эффекта никакого. Уже и объясняла, и ругала, и в угол ставила и мишку ее любимого на горшок садила (воду подливала, хвалила, вместе с дочкой убирали за ним), а за всё время на горшок она всего 3 раза сходила. Ругаю ее, спрашиваю "Будешь на горшок писять?" - а она головой машет, что нет...уже и не знаю, что делать.

    Зы. Горшок меняли - не помогает
    Кафка жизни (с) Lilia Kim

    Зевок - это беззвучный крик о кофе

  7. Вверх #6807
    Постоялец форума Аватар для Katintra
    Пол
    Женский
    Адрес
    город контрастов
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,019
    Репутация
    1722
    Девочки, кто как к горшку приучал? Дочке 1,5 года и вот уже второй месяц, как я высаживаю ее на горшок =( а эффекта никакого. Уже и объясняла, и ругала, и в угол ставила и мишку ее любимого на горшок садила (воду подливала, хвалила, вместе с дочкой убирали за ним), а за всё время на горшок она всего 3 раза сходила. Ругаю ее, спрашиваю "Будешь на горшок писять?" - а она головой машет, что нет...уже и не знаю, что делать.


    Снимите дома памперс и каждые 2 часа садите на горшок. Когда уписается, сразу не переодевайте, пусть немного походит в мокром. Но нужно сделать правило - утром, перед сном на горшок, и каждае 2 часа днем.. Наказывать в 1.5 по-моему не стоит, особо привлекать к этому процессу внимания тоже не стоит.. Со временем все наладится, но если постоянно акцентировать на этом внимание ничего хорошего не будет. Если вообще ни в какую, отложите до 2-х лет.. Мы приучались с года, сейчас памперс только на сон, иногда может написать в трусы.. Это долгий путь. Одно радует, что к школе все дети ходят в туалет)))
    Вы не подскажете, где здесь дают карамэль?

  8. Вверх #6808
    Живёт на форуме Аватар для Odessitochka
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    4,980
    Репутация
    2493
    Аналогично, в 1,5 года не хотел садиться на горшок, играл с ним.. через пару месяцев снова сделали попытку и в тот же день стал ходить на горшок .. все понял и все легко пошло.. особенно детям нравится это выносить.. с такой гордостью это делается!!!
    счастье-мимолетно, но требует труда и смирения

  9. Вверх #6809
    Кофеман форума Аватар для Лорел_СТД
    Пол
    Женский
    Адрес
    Страна непуганных ежей
    Сообщений
    7,976
    Репутация
    8192
    Цитата Сообщение от Katintra Посмотреть сообщение
    Снимите дома памперс и каждые 2 часа садите на горшок. Когда уписается, сразу не переодевайте, пусть немного походит в мокром. Но нужно сделать правило - утром, перед сном на горшок, и каждае 2 часа днем.. Наказывать в 1.5 по-моему не стоит, особо привлекать к этому процессу внимания тоже не стоит.. Со временем все наладится, но если постоянно акцентировать на этом внимание ничего хорошего не будет. Если вообще ни в какую, отложите до 2-х лет.. Мы приучались с года, сейчас памперс только на сон, иногда может написать в трусы.. Это долгий путь. Одно радует, что к школе все дети ходят в туалет)))
    Так и делаю, но пока не действует.

    Первый месяц не ругала, а потом начали сдавать нервы. Вот последнюю неделю даже в угол ставила(((

    Цитата Сообщение от Odessitochka Посмотреть сообщение
    Аналогично, в 1,5 года не хотел садиться на горшок, играл с ним.. через пару месяцев снова сделали попытку и в тот же день стал ходить на горшок .. все понял и все легко пошло.. особенно детям нравится это выносить.. с такой гордостью это делается!!!
    Моя за мишкой своим тоже выносить любит, иногда сама его на горшок сажает и очень возмущается, что там вода не появляется)))) Вынести нечего)))
    Кафка жизни (с) Lilia Kim

    Зевок - это беззвучный крик о кофе

  10. Вверх #6810
    Постоялец форума Аватар для Анико
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,681
    Репутация
    1831
    Какой угол? зачем в угол? За что? Ей же всего полтора годика, не давите на нее. Все само придет. Постепенно.
    Если орел — я выиграла, если решка — ты проиграл.

  11. Вверх #6811
    Живёт на форуме Аватар для Odessitochka
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    4,980
    Репутация
    2493
    Цитата Сообщение от Лорел_СТД Посмотреть сообщение
    Так и делаю, но пока не действует.

    Первый месяц не ругала, а потом начали сдавать нервы. Вот последнюю неделю даже в угол ставила(((



    Моя за мишкой своим тоже выносить любит, иногда сама его на горшок сажает и очень возмущается, что там вода не появляется)))) Вынести нечего)))
    Я Вас прекрасно понимаю, нервы.. но поверьте, нужно эту ситуацию отпустить! просто нужно ей еще дать время..
    у нас все мамы переживают, что вот, в годик не ходит.. ужас.. вот, в два года мало что говорит.. ой, с горшком проблема.. мы сами себя загоняем в угол этими условностями.. все детки разные, в нужное ей время придет понимание, что делать свои дела нужно только в горшочек и сама проситься будет.
    бережем свои нервы )) и деток кстати, тоже! с такими то сумасшедшими мамашками!!!
    счастье-мимолетно, но требует труда и смирения

  12. Вверх #6812
    Made with love Аватар для Дайкири
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    16,900
    Репутация
    5271
    Насчёт горшка добавлю(не помню,писала уже об этом или нет)- нас очень выручила ситуация,когда в гости пришёл соседский малыш(он на 7 месяцев старше) и попросился на горшок.Мой малый увидел - и всё,стал чётко проситься.
    Мама и Минздрав предупреждали...

  13. Вверх #6813
    Живёт на форуме Аватар для K@rin
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,503
    Репутация
    1921
    Цитата Сообщение от Odessitochka Посмотреть сообщение
    Подвижный .. дедушка его зовет "мой Мэтэлык".. он точно как мотылек летает и везде успевает нашкодничать...
    понимаю, что Вы правы.. я также и пробовала себя вести, но он видимо чувствует мою неуверенность в себе и страх не справиться ситуацией, и буянит..я его удержать не могу когда он истерит.. он так сильно дерется и орет, что как мне ему попытаться что-то объяснить или сдержать?! меня саму трусить начинает, я уже чуть не плачу.. потом злюсь.. и родственники еще жужат, что ты посмотри, он ее вообще не воспринимает.. а вот нас, слушает!!!!
    ну что, буду пытаться вырабатывать командный голос и гипноз.. глаза в глаза.. у него рука такая тяжелая, как треснит чем-то в глаз в отместку.. буду красавицей..
    На родственников и прохожих не обращайте внимания!
    Когда он дереться, вы попробуйте удерживать его, при этом объясняя что маму бить нельзя, живых людей бить нельзя, даже если зол, ты сейчас зол на меня потому что...., и действительно необходимо опуститься на уровень ребенка (во всех смыслах), чтоб понять и донести ему ваше послание, контакт глазами обязателен. Он не может сам справиться со своей злостью, вы сдерживая и объясняя даете ему понимание происходящего с ребенком, и обозначаете границы его и свои.
    Психотерапевт психоаналитической ориентации

  14. Вверх #6814
    User banned Аватар для Паночка
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,183
    Репутация
    2455
    Цитата Сообщение от Анико Посмотреть сообщение
    Какой угол? зачем в угол? За что? Ей же всего полтора годика, не давите на нее. Все само придет. Постепенно.
    +100!!! со старшей дочей парилась невыносимо с горшком(спасибо наставлениям бабушек о том, что ре обязан в гол проситься)))), а толку 0. с младшей вообще никакого напряга - поймаю - сажаю, получается что-то хорошо - нет... у меня на притензии родственников по поводу горшка один ответ- когда-то все писяли в штаны!!!
    потом эта проблема с горшком сама по себе рассеивается и птом вообще смешно вспоминать!!!

  15. Вверх #6815
    Кофеман форума Аватар для Лорел_СТД
    Пол
    Женский
    Адрес
    Страна непуганных ежей
    Сообщений
    7,976
    Репутация
    8192
    Цитата Сообщение от Анико Посмотреть сообщение
    Какой угол? зачем в угол? За что? Ей же всего полтора годика, не давите на нее. Все само придет. Постепенно.
    Всё просто. Уписялась - плохо -в угол.
    Сходила на горшок - хорошо - похвалили.
    Кафка жизни (с) Lilia Kim

    Зевок - это беззвучный крик о кофе

  16. Вверх #6816
    Не покидает форум Аватар для infiniti338
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,569
    Репутация
    11037
    Для Odessitochka
    я еще вспомнила, как однажды получилось у меня истерику остановить. Малый разошелся не на шутку и уже забыл с чего все началось (ну как обычно), к себе не подпускает, орет, руками машет. Я прочитала в книге, ссылку на которую здесь давала Пенелопа, что нужно принять эмоции ребенка и потом помочь выплеснуть. Так вот, я сбегала за бумагой, обычной, тертрадные листочки и А4, и ручкой, принесла ему и говорю: я вижу так так зол, расстроен! покажи мне как ты зол?! и показываю ему - рисую, черкаю на бумаге. Он как выхватил у меня ручку как начал калякать, а потом бугу мять и бросать!!! я ему подсовываю еще, говорю: покажи еще, и еще. И это все очень быстро закончилось. Мы с мужем честно были в шоке.
    Можно придумать другие варианты, журналы давать бросать, рвать; подушку месить; что-то дать поломать.

  17. Вверх #6817
    Живёт на форуме Аватар для Arta
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,892
    Репутация
    1703
    Цитата Сообщение от Лорел_СТД Посмотреть сообщение
    Всё просто. Уписялась - плохо -в угол.
    тогда можно в угол ставить за то что квадратные уравнения еще не решает или не завязывает сама шнурки.
    Всему свое время. Созреет мочеполовая система - сядет на горшок и без приучения, уговоров и угла, не созреет - сколько бы в углу не стояла, кроме невроза ничего не получится

  18. Вверх #6818
    Не покидает форум Аватар для infiniti338
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,569
    Репутация
    11037
    Цитата Сообщение от Arta Посмотреть сообщение
    тогда можно в угол ставить за то что квадратные уравнения еще не решает или не завязывает сама шнурки.
    Всему свое время. Созреет мочеполовая система - сядет на горшок и без приучения, уговоров и угла, не созреет - сколько бы в углу не стояла, кроме невроза ничего не получится
    Правильно!!!
    Лорел_СТД, не мучайте ребенка и не мучайтесь сами, к 2м годам все будет ок! Не верите нам, почитайте Комаровского.

  19. Вверх #6819
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    14,664
    Репутация
    7452
    Цитата Сообщение от Tina/N Посмотреть сообщение
    у меня двое детей от разных мужей, старшей 7 лет, младшей 9 месяцев, так вот с моей беременностью старшую как- будто подменили, а после родов подменили меня, тоесть, я постоянно занимаюсь младшей старшая мне вроде и не мешает, и не загружаю я ее что бы посидела с младшей, но заметила, на старшую повышаю голос сильно часто, злит она меня, мешает что ли, но ведь это не так, но чесно хочется иногда и отлупить, ну тут я сдерживаюсь, но просто сам факт, что изменилось, или пить валерьянку и быть спокойной
    Тишины хочу, тишины...
    Нервы что ли обожжены? (А. Вознесенский)

    Пей валерьянку, или Нотту, или Новопассит регулярно - ты сейчас "на взводе", а потому несколько несправедлива )))))))))) Ты испугана, волнуешься, переживаешь, что не справляешься со всеми делами, не успеваешь, устаешь, никто тебе не помогает, и т.д. и т.п. То есть это всё твои нервы, тревожность. Силу воли в такой период применять трудно, поэтому надо себе помочь - валерьянками. Когда нервы будут не так напряжены, тогда твоя материнская сущность выйдет на свободу и окутает любовью и заботой всех и вся, и в сутках станет 48 часов бесконечной Любви



    Цитата Сообщение от юляня Посмотреть сообщение
    Добрый вечер девочки, сегодня который раз замечаю что моя красотулька не хочет общаться с детьми прячеться за меня и просто слезенки на глазах на вопрос почему - отвечает они мне не нравяться, и в сад мы ходим и на спорт ходим там все нормально но почему так с другими детками не пойму, может кто то уже сталкивался с такими вот моментами подскажите?
    Мне тоже все люди не нравятся, а они блин лезут и лезут со своим общением Хорошо, что я не собака и не кошка, а то бы еще и гладили, ррррр!

    Стеснительность, настороженность - нормальная человеческая реакция на всех незнакомых. Как реагируют животные на встречу с чем-то неизвестным? Сначала ЗАМИРАЮТ. А потом - по характеру и обстоятельствам: если опасность - то либо убегают, либо дерутся, а если безопасность - то подходят "обнюхаться", поиграть. Дети - точно так же . Не упрекай ребенка словом "стеснительность", ведь вы - одна команда, не надо насильно её выпихивать в другие команды. Захочет - сама выпихнется, потом лови её Просто скажи "мы сейчас посмотрим, как дети играют, может какую-то новую игру узнаем?" - т.е. просто невзначай попытайся пробудить в ней интерес. Именно НЕВЗНАЧАЙ, а не силой "ПОСМОТРИ, ПОЙДИ, ПОЗДОРОВАЙСЯ" и прочие повелительные наклонения.

    Цитата Сообщение от Odessitochka Посмотреть сообщение
    а то, что кричит иногда ночью -это нормально? просто избыток впечатлений? раньше ему грудь давала и он сразу засыпал, а теперь пытаюсь успокоить, но он дерется, не дает подойти к нему..
    я думала, что глисты вдруг... но нет.. все время сдаем все анализы, мы здоровы (тьфу-тьфу)... и симтомов других нет к этому..
    пробовала святой водой умывать, пить дать, не помогает.. ребенка крестили в два месяца.. что же может быть?
    Крик по ночам - от перевозбуждения нервной системы днем. Или ты покрикиваешь, или телек вопит, или мультики крикливые и страшные, да еще и сиси успокаивающей уже нет....Т.е. у ребенка повышена "тревожность". Пока не успокоится внешняя обстановка, пока ребенок сам себе в голове не упорядочит представления об окружающем мире как о безопасном, крики будут продолжаться. Так что надо корректировать "по всем фронтам": и тебе быть спокойной (но не как зомби, а как уверенная женщина, которая ничего и никого не боится!), и телек выключить к черту, лучше скачай с интернета детские песенки и включи фоном в доме, а деть пусть себе играется и слушает. И несколько недель попейте оба успокоительное (ты как раз про Нотту писала).

    Теперь о Крещении. "..Крещение не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести..."(1Петра 3:21) То есть Крещение - это завет крестящегося с Богом, а не защита от сглаза, порчи, сатаны и прочих злых сил, так что не будь язычницей Так как грудной младенец никому ничего пообещать не может, за него это как бы делают и несут ответственность крёстные родители, ну и родные тоже. Они воспитывают ребенка в "доброй совести", учат всему и духовно взращивают.

    Ну а про глистов совсем просто: анализ показывает 30%-ю вероятность заражения. Если кал анализировать тёплый и свежий, то вероятность поднимается до 50% Но всё равно это очень мало. Зайди в тему про глистов, там много полезной информации

    Цитата Сообщение от Лорел_СТД Посмотреть сообщение
    Девочки, кто как к горшку приучал? Дочке 1,5 года и вот уже второй месяц, как я высаживаю ее на горшок а эффекта никакого. Уже и объясняла, и ругала, и в угол ставила и мишку ее любимого на горшок садила (воду подливала, хвалила, вместе с дочкой убирали за ним), а за всё время на горшок она всего 3 раза сходила. Ругаю ее, спрашиваю "Будешь на горшок писять?" - а она головой машет, что нет...уже и не знаю, что делать.

    Зы. Горшок меняли - не помогает
    Оставь пока дитя в покое Дело в том, что мозг ребенка еще в процессе развития. И у дитя просто "не созрели" те отделы, которые отвечают за сопоставление причины и следствия "хочу писять - писяю". Они созревают примерно к полутора годам плюс-минус пару месяцев. И тогда дети буквально "сами" начинают проситься на горшок и даже сами на него усаживаются без маминых подсказок и поттаскиваний.

    Конечно горшок убирать не надо, продолжай предлагать дитю сходить на горшок. Не спрашивай "ты хочешь писять?", ибо дитя само еще может не понимать, хочет оно писять/какать, или нет, может пока только объявить "я писяю!" Лучше говори "Проверь, пожалуйста, свои трусики, они сухие?" Метод "мокрые колготки/трусы" помогает ребенку быстрее уловить причинно-следственные связи "хочу писять-писяю-мокро-плохо". И сама про себя говори ребенку "я иду в туалет, я хочу писять", чтобы ребенок уловил "цепочку" действий и понял, что это естественно и может проходить спокойно, без военных действий и репрессий.

    И ни в коем случае не ругайся и не наказывай! Неуместно наказывать того, кто НЕ ПОНИМАЕТ, что он делает! Это неправильно, несправедливо! Ты ведь хочешь быть справедливой мамой, чтобы ребенок тебе доверял и ты была авторитетом? Ну так давай воспитывай свою справедливость

    Кстати, с возрастом ребенок начинает меньше писяться ночью, например моя дочка к 1,9 просыпалась с сухим памперсом, и мы его наконец сняли вообще. Конечно, аварии были, но всего раза три за 4 месяца. Бывали еще днём, когда она заигрывалась. Но мы в 2,5 пошли в садик уже полностью готовые: писяли куда надо и когда надо, сами вытирали пику. И всё это прошло так ненавязчиво, что я практически уверилась в необыкновенности своего ребенка )))))) А всего-то - я перестала париться, что "уже полтора года, а она еще не на унитазе с газетой!!!" ))))))))))))))
    Последний раз редактировалось Пенелопа; 16.06.2011 в 08:40.

  20. Вверх #6820
    Частый гость Аватар для ЛевиЛеви
    Пол
    Женский
    Сообщений
    866
    Репутация
    448
    Уже недельки две ищу эту тему. Деток у меня нет пока, но приехали племянники (живут в другом городе) и проблема со старшим. младшей всего 7 месяцев и особых проблем нет. старший ревнует, но это самая малость. уже создалось впечатление, что он манипулирует тем, что есть младшая сестра. чуть что не по его - вы ей все даете, а мне ничего. хотя ей покупали только еду, а ему игрушки и на море и в парк и на велосипеде. старались уделять больше внимания, но не перебарщивать. но ревность - это малая доля проблем. он не слышит, что ему говорят, постоянно приходится повторять по 3-5, а то и по 10 раз, а делает с неохотой. нет авторитета среди взрослых, обращается к другим и чужим людям, как к равным, не здоровается. упорно забывает то, что сказали делать (мелкие поручения - тапочки на место ложить, тарелку после еды в мойку), но о конфетах никогда не забудет. он уже сказал, что он не хочет ничего делать, только играться. вчера наказала - посадила на стул и сказала, что он наказан. таким я его не видела. начал возмущаться, что не хочет быть наказанным, хочет играться. выеживался, подпрыгивал. часто огрызается, обижается, учиться не хочет. заинтересовать его очень сложно. объясняем, разговариваем, разъясняем как хорошо, как плохо. говорит "хорошо, я понял", а потом делает то же самое и все заново. внимания ему уделяется много, то есть он не обделен (у нас, дома его мама ругает постоянно и кричит), но за 3 недели никаких сдвигов. он ведет себя только так, как ему хочется. наругали за то что в грязь полез, сказал, что все понял, больше не будет, извинился. вечером прихожу домой, его ругают за то что бегал в огороде по грязи (после дождя земля еще не высохла). наказали, отругали, объяснили. сегодня при мне он опять туда лезет и упал на землю. родители его водили к психологу, даже к лору (постоянно переспрашивает), абсолютно нормальный ребенок, здоровый. но как с ним обращаться. чем ласковее с ним, тем хуже его поведение. первые недели его вообще не ругали (не били тем более), но он просто делает по-своему и все. часто говорит, что сестре вы покупаете, а мне нет. хотя ни в вещах, ни в игрушках он не обделен (комната завалена всем этим). внимания тоже уделяется, но ему постоянно мало всего - вкусностей, игрушек, гуляний и т.д. живет он сейчас со мной и с моей мамой (т.е. бабушкой), которая всю жизнь работает воспитателем и знает, как с детьми. у нее уже терпение на пределе. я еще талдычу ему. чувствую себя попугаем, который постоянно повторяет одно и то же. как с ним обращаться? он у нас редко бывает и видим где-то раз в полгода и повлиять на воспитание сложно. опыт маленький с общением. понятно, что воспитывать надо с рождения, но вот такие серьезные проблемы только в этом году, после рождения сестры появились. эгоизм попер. он и так не любил делиться ни с кем (сколько не объясняли), а теперь еще больше.


Ответить в теме
Страница 341 из 1367 ПерваяПервая ... 241 291 331 339 340 341 342 343 351 391 441 841 1341 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения