Тема: Сталин.

Закрытая тема
Страница 34 из 58 ПерваяПервая ... 24 32 33 34 35 36 44 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 661 по 680 из 1142
  1. Вверх #661
    Не покидает форум Аватар для a33
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    33,442
    Репутация
    10610
    Цитата Сообщение от ElenaDunn Посмотреть сообщение
    Angelinushka, субъективные эмоции -- это не объективные факты. И не приравнивайте Сталина к нацистам, это, по меньшей мере, безграмотно, не берите пример с Волка.
    А вернемся к культу личности,Вы считаете - это не соответствовало действительности...
    Для верующих людей это немало- не сотвори...


  2. Вверх #662
    Частый гость
    Пол
    Женский
    Сообщений
    616
    Репутация
    98
    Цитата Сообщение от Gloomy Wolf Посмотреть сообщение
    Я - нет, это Вы обсуждаете концлагеря, точнее, как оказалось, "рабство" в Европе. Как по-вашему политики не борются - не участвуют в рейдах, не патрулируют притоны? Или они узаконили рабство? Криминальными вопросами в нормальной стране занимается полиция, а не политики.

    .
    Ох! Как же это все запутано! Да... Без PhD тут, видать, и не разобраться! Эх, попробую, все-таки!

    Правительство принимает драконовские законы по борьбе с терроризмом, и вдруг, не только отказывается высылать за пределы государства товарищей, (прибывших в страну вкачестве беженцев) открыто призывающих к убийствам неверных в стране, которая их пригрела, дала им бесплатные дома, пособия, платит за их газ/воду/электричество/медобслуживание/обучение..., но и отказывается применять в отношение их те самые законы, которые были разработаны для борьбы с терроризмом. Результат? Теракты и все больше радикальных мусульман стекается в Британию.

    Еще пример: государство организует отделы по борьбе с наркоторговлей, и вдруг, переводит ряд наркотиков из класса "А" в класс "В", из "В" в класс "С". Результат? перед школами открыто продают наркотики и у полиции оказываются связаными руки.

    Еще пример: государсво борется с проституцией, но легализует "массажные салоны". Результат? Чем набирать местных девочек, которым нужно платить и, которые, чуть что -- в полицию побежать могут, работорговцы набирают (всякими способами) девушек в Восточной Европе и Азии, переправляют их в Западную Европу и Штаты и эксплуатируют их по полной и без оглядки: салон легальный, а кто в документах каждой отдельной проститутки будет копаться?

    Еще пример: государство борется с нелегалами, работающими на его территории, а с другой стороны, вводит смехотворно малые штрафы тем, кто этих нелегалов нанимает. Результат? Все больше и больше работодателей передают ответственность за наем персонала агенствам (с нас спрос маленький, вот вам штраф); агенства вообще ни за что не отвечают и пользуются услугами тех, кто им рабочую силу поставляет. Результат? Развитие работорговли.

    Еще примеры приводить, как политики могут обязывать полицию вести борьбу с тем, что сами политики помогают культивировать?

    PS
    А что у Вас за фиксация на концлагерях?
    Последний раз редактировалось ElenaDunn; 27.06.2008 в 22:41.

  3. Вверх #663
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1306
    Цитата Сообщение от a33 Посмотреть сообщение
    А вернемся к культу личности,Вы считаете - это не соответствовало действительности...
    Для верующих людей это немало- не сотвори...
    Культ личности Сталина придумал Хрущёв.
    Через много лет после смерти Сталина.

    PS. А вы знаете - чтобы был культ личности, таки как минимум должна быть и личность...
    Вы можете себе представить культ личности Ющенка?

  4. Вверх #664
    Не покидает форум Аватар для a33
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    33,442
    Репутация
    10610
    Знаю,по человеческим меркам -это хорошо когда личность...,
    а вот как свыше оценивают -не знаю...
    Но тем не менее,первая заповедь
    Ющенко для меня непонятен...и почти нереален

  5. Вверх #665
    Не покидает форум Аватар для Gloomy Wolf
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,175
    Репутация
    1245
    Цитата Сообщение от ElenaDunn Посмотреть сообщение
    Еще примеры приводить, как политики могут обязывать полицию вести борьбу с тем, что сами политики помогают культивировать?
    Примеры приводить на тему вопроса: как политики способствуют работорговле? Полиция, мы выяснили, с ней борется.

  6. Вверх #666
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    если признать причастность политиков к глобализации, то можно признать и их причастность к работорговле
    http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,1465278,00.html

  7. Вверх #667
    Не покидает форум Аватар для Gloomy Wolf
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,175
    Репутация
    1245
    Цитата Сообщение от Акулина Посмотреть сообщение
    если признать причастность политиков к глобализации, то можно признать и их причастность к работорговле
    Акулина, глобализация и работорговля не связаны напрямую, они существовали друг без друга. С таким же успехов можно заявить о причастности глобализации к автомобильным кражам и детской порнографии. Границы стали прозрачнее - стало проще бизнесу и простым людям, но проще и преступникам. Больше работы у полиции, а с другой стороны контроль за преступностью тоже глобальный, значит, от полиции труднее скрыться. Человек, нарушивший визовый или эмиграционный режим одной из стран Шенгена, попадает в "черный список" не только этой страны, но и всей Шенгенской зоны.

    Я полагаю, глобальный союз автономий, это настоящее и будущее человечества. Его альтернатива - национализм - наше прошлое.

  8. Вверх #668
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    Цитата Сообщение от Gloomy Wolf Посмотреть сообщение
    Акулина, глобализация и работорговля не связаны напрямую, они существовали друг без друга. С таким же успехов можно заявить о причастности глобализации к автомобильным кражам и детской порнографии. Границы стали прозрачнее - стало проще бизнесу и простым людям, но проще и преступникам. Больше работы у полиции, а с другой стороны контроль за преступностью тоже глобальный, значит, от полиции труднее скрыться. Человек, нарушивший визовый или эмиграционный режим одной из стран Шенгена, попадает в "черный список" не только этой страны, но и всей Шенгенской зоны.
    Политики пролоббированы бизнесом и, следовательно, поддерживают его интересы. Если глобализация сегодня сопряжена с работорговлей, то отрицать причастность политиков я бы не стала. Разумеется. что есть и честный бизнес, но само существование таких явлений как наркобизнес, торговля оружием и работорговля без благословения (и участия) правительства (политиков) невозможно в принципе.

    Я полагаю, глобальный союз автономий, это настоящее и будущее человечества. Его альтернатива - национализм - наше прошлое.
    Глобализация открывает путь к мировой диктатуре при условии низкого развития сознания, конечно . До высокого уровня человечеству еще очень далеко, думаю, что этому должно предшествовать уничижение материальных ценностей. Скоро ли это случится? Наука развивается, конечно, но обесценивание всего материального пока из области фантастики. Национализм предполагает наличие альтернатив, тем самым способствуя развитию демократии в мировом сообществе, что для человечества гораздо важней, чем демократия в отдельно взятой стране. Безопасней как-то .

  9. Вверх #669
    Частый гость
    Пол
    Женский
    Сообщений
    616
    Репутация
    98
    Цитата Сообщение от a33 Посмотреть сообщение
    А вернемся к культу личности,Вы считаете - это не соответствовало действительности...
    Для верующих людей это немало- не сотвори...
    Мы пытаемся дать ОБЪЕКТИВНУЮ оценку деятельности Сталина (и его личности), а это должно учитывать и хорошее, и плохое.

  10. Вверх #670
    Частый гость
    Пол
    Женский
    Сообщений
    616
    Репутация
    98
    Цитата Сообщение от АТ Посмотреть сообщение
    Культ личности Сталина придумал Хрущёв.
    Через много лет после смерти Сталина.

    PS. А вы знаете - чтобы был культ личности, таки как минимум должна быть и личность...
    Вы можете себе представить культ личности Ющенка?
    только-что представила!

  11. Вверх #671
    Частый гость
    Пол
    Женский
    Сообщений
    616
    Репутация
    98
    Цитата Сообщение от Gloomy Wolf Посмотреть сообщение
    Примеры приводить на тему вопроса: как политики способствуют работорговле? Полиция, мы выяснили, с ней борется.
    Сталин был не полицейским, а политиком, не так ли?

  12. Вверх #672
    Не покидает форум Аватар для a33
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    33,442
    Репутация
    10610
    Да, и рабов было предостаточно

  13. Вверх #673
    Не покидает форум Аватар для Gloomy Wolf
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,175
    Репутация
    1245
    Цитата Сообщение от Акулина Посмотреть сообщение
    Политики пролоббированы бизнесом и, следовательно, поддерживают его интересы. Если глобализация сегодня сопряжена с работорговлей, то отрицать причастность политиков я бы не стала.
    Но это не связано прямо с глобализацией. Во все времена был честный бизнес и криминал, который пытался купить политиков. Последнее называется коррупцией. Я не думаю, что коррупции стало больше. Напротив, сегодня власть куда более открыта и критикуется обществом, прессой и оппозицией, чем во времена национализма.

    Цитата Сообщение от ElenaDunn Посмотреть сообщение
    Сталин был не полицейским, а политиком, не так ли?
    Безусловно. Политиком-диктатором.

  14. Вверх #674
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    Но это не связано прямо с глобализацией. Во все времена был честный бизнес и криминал, который пытался купить политиков. Последнее называется коррупцией. Я не думаю, что коррупции стало больше. Напротив, сегодня власть куда более открыта и критикуется обществом, прессой и оппозицией, чем во времена национализма.
    Прямо или косвенно, но связано, а, значит, причастность политиков (соглашусь, что не всех, а только особо кррумпированных, очевидна )
    Криминал не "пытался" купить политиков, а давно их уже купил . Не всех, конечно; да все и не нужны, достаточно столько, чтобы на фоне "открытости и критики обществом, прессой и оппозицией" процветали и развивались наркобизнес, нелегалка оружия и работорговля.

    Вся критика в прессе - это красивый спектакль. СМИ визжат, а рабов используют, наркотиками торгуют (наркодиллерам независимость дают ), оружие туда-сюда гоняют . И так из века в век, из года в год )).

  15. Вверх #675
    Частый гость
    Пол
    Женский
    Сообщений
    616
    Репутация
    98
    Цитата Сообщение от Gloomy Wolf Посмотреть сообщение

    Безусловно. Политиком-диктатором.
    Диктатура -- это форма демократии.

  16. Вверх #676
    Живёт на форуме Аватар для UPA
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    4,466
    Репутация
    394
    Цитата Сообщение от ElenaDunn Посмотреть сообщение
    Диктатура -- это форма демократии.
    "Правда-это ложь"
    "Свобода-это рабство"
    Щось дуже схоже....
    Йа Йожег-кросавчеГ:)

  17. Вверх #677
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    Цитата Сообщение от ElenaDunn Посмотреть сообщение
    Диктатура -- это форма демократии.
    Демократия неизбежно приходит к тирании ( согласна я с Платоном).

  18. Вверх #678
    Частый гость
    Пол
    Женский
    Сообщений
    616
    Репутация
    98
    Цитата Сообщение от UPA Посмотреть сообщение
    "Правда-это ложь"
    "Свобода-это рабство"
    Щось дуже схоже....
    У Вас есть, что возразить?

  19. Вверх #679
    Частый гость
    Пол
    Женский
    Сообщений
    616
    Репутация
    98
    Цитата Сообщение от Акулина Посмотреть сообщение
    Демократия неизбежно приходит к тирании ( согласна я с Платоном).

    А если вспомнить, что тиран -- это популярный единоличный лидер, то все возвращается на круги своя.

  20. Вверх #680
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    Цитата Сообщение от ElenaDunn Посмотреть сообщение
    А если вспомнить, что тиран -- это популярный единоличный лидер, то все возвращается на круги своя.
    Такие "воспоминания" лишены философской базы, скорее романтика или сказка (легенда)


Закрытая тема
Страница 34 из 58 ПерваяПервая ... 24 32 33 34 35 36 44 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения