Ирландский сеттер

[aita]

[QUOTE=БЕТТИ&БЭСТ;32070907
И если вы не понимаете смысла в выставках и считаете это самоутверждением хозяина...А сколько на это тратиться сил, нервов, времени, терпения, уважения как к личности к вашей собаке[/QUOTE]
А давайте не будем считать слово самоутверждение "ругательным"
Выставки -это действительно непросто.Деньги,время,а уж терпения надо...И признание моей собаки лучшей-наша с ней общая награда.И пусть это будет моим самоутверждением.Мы с собакой это заслужили....
Ведь никто не осуждает родителей радующихся за победы своих детей.А спортсмены ставящие рекорды,а ученые и изобретатели..Не хотели бы люди самоутверждаться ,показывать миру на что они способны не было бы прогресса...
Так что я -не обиделась
P.S.То.что выставки неотъемлемая часть племенной работы-даже не обсуждается.Но участие в них дело личное.Если не хочешь заниматься разведением.В противном случае путь один-в клуб,на выставку.За оценками.Убеждена ,что вязать собак без документов-нельзя.Ради самих же собак.

[Vikuya]

Аааааааааа, я поняла выставки это "секта"))) Почитав ваши посты , вас поняла и понимаю какой это труд!!!

Vikuya А рассуждать о том, что заниматься породой, у меня нет времени и желания, вы меня простите в породной темке это звучит просто как-то не этично!!!

А тут по подробней, если это породная ветка, то писать о собаке у которой нет документов не стоит??? Нужно создать темку "Собаки разных пород без документов объединяйтесь"???
Может когда я выйду на пенсию, то и смогу себе позволить заниматься породой, но вот в данное время у меня как то другие проблемы.
Если у вас есть возможность , время, желание, то это ваш выбор и я вас поняла. Но считаю, что документы это не панацея.
Вы почитайте сколько заводчиков других пород, в погоне за деньгами, просто испортили породы((( Это очень печально. Сколько примеров, что берут щенка от элитных родителей за бешеные деньги и в итоге они погибают от врожденных пороков. Потому как их родителей использовали как инкубатор.
Надеюсь с сеттерами такого не произойдет и вы будете радовать нас новыми поколениями)

[Mariaz]

aita, к вопросу о разведении. Видела объвления в которых владельцы предлагают для вязок своих кобелей-ирланцев без документов всего-то за 1000грн!!!! Возникает вопрос - зачем им это нужно? Мое убеждение все это ради денег. В другие байки не верю. И зачем заморачиваться:выставки,документы, вязки и т.д. и т.п..Ведь все так просто.

[Vikuya]

aita, к вопросу о разведении. Видела объвления в которых владельцы предлагают для вязок своих кобелей-ирланцев без документов всего-то за 1000грн!!!! Возникает вопрос - зачем им это нужно? Мое убеждение все это ради денег. В другие байки не верю. И зачем заморачиваться:выставки,документы, вязки и т.д. и т.п..Ведь все так просто.

Меня тоже спрашивают "что цуценятки будут"? Объясняю людям, что вязать не буду и в дальнейшем ждет стерилизация. Так у виска крутят.

[Mariaz]

К теме выставок:
Никто,наверное, не будет спорить, что восприятие выставки в которой участвуешь сам,т.е. выставляешь свою собаку к тому же без услуг хендлера и просто приходишь посмотреть на это действо-разное.

[Mariaz]

Так у виска крутят.

А такие как раз щенка ирландского сеттера никогдашеньки и не возьмут себе.

[Vikuya]

А такие как раз щенка ирландского сеттера никогдашеньки и не возьмут себе.

Охотники в деревнях редко смотрят на документы. Имела разговор с охотниками под вет клиникой (привезли собак после травмы), так сказали что документов почти ни у кого нет.

[aita]

MARIAZКонечно просто.Повязали где нибудь на природе собачек.И собачкам радость-и хозяевам денюжка за так.А после-хоть потоп...Кому попадут щенки,какая их будет судьба,никому не интересно.
Никто не и не думает,что хозяева собак с родословными все сплошь альтруисты.И разводят собачек только ради идеи.Наивно...Но эти люди если сами не могут подобрать пару обращаются в клуб,и в большинстве своем ратуют все-таки за чистоту породы,и соблюдают законы науки кинологии.Так хоть есть шанс ,что сеттер останется сеттером ,мопс мопсом.И человек,когда заводит себе друга будет знать,что именно вырастет и этого малыша.

[Mariaz]

Да,для охотников документы не важны.Для них главное- охотничьи качества собаки.Но почему они тогда лезут в разведение. Даром,т.е. безвозмездно никто из них щенков не раздает почему-то....

[aita]

Vikuya Стерилизация сеттера вопрос неоднозначный.Дело в том ,я читала,что стерилизация может предохранить собаку от онкологии,только если она сделана перед первой течкой.И шансы иметь опухоли и пиометру у рожавших и нерожавших сук примерно одинаковые.После стерилизации сеттер очень изменяется внешне.Я свою Айту не вязала.(именно из-за отсуствия документов)Пиометрой она заболела в 15 лет.Сделали операцию-удалили матку.Она очень изменилась после этого.Я видела за свою жизнь также одного кобеля стерилизованного,и одну суку.Оба в молодом возрасте.Это уже не тот сеттер.Во всяком случае внешне.(малоподвижные,апатичные,склонные к ожирению,светлеет шерсть,появляется нетипичная для сеттера оброслость).Нашла потом информацию в и-нете,что именно стерилизация оказывает такое действие на сеттеров.Некоторые веты,считают,что нерожавшие суки живут дольше.Подумайте,соберите много мнений перед принятием решения о стерилизации.Это совсем не простой вопрос.И есть много неоднозначных мнений.

[aita]

Mariaz Вика охотников тоже не будем стричь под одну гребенку.Наши Эрна и Бари тоже прямые потомки рабочих,охотничьих собак.Один дедушка Арамис чего стоит,и мама папа не подвели.Это охотничьи линии а разведение ПРАВИЛЬНОЕ,вот поэтому и на шоу выставки идем и не очень боимся.Правильное разведение дало "правильных" собак.

[БЕТТИ&БЭСТ]

Стерилизация должна быть только по мед.показаниям. просто, чтобы собака "не мучилась" это полный бред! Собака и понятия об "этом" не имеет. А вот перестройка гормонального фона организма... У меня в договоре купли-продажи обязательный пункт "стерилизация по мед.показаниям". Это очень серьёзный и неоднозначный вопрос. А вот по отношению к охотникам без доков этого я ну ни как не могу понять!!! ведь собаку без разрешения на охоту или выгул в угодьях не имеете права вывозить, особенно с мая по июль. Если на выгул дадут разрешение и без доков, то на охоту в ФОСУ в доках указывается 4 колена. А вот те кто охотиться без разрешения это уже браконьерство. я бы ни в коем случае не стала бы рисковать своей собакой, подвергать её конфискации или отстрелу.
На счёт не порядочных заводчиков это всегда было, есть и будет. Вот просто надо жаловаться на таких заводчив и лишать их права заниматься племенной работой. Просто надо ужесточать правила как заводчику, так и покупателю щенка.
Документы это не панацея! а вот когда слышишь, мне нужен щенок без документов, а для души! Задаёшь себе вопрос, а с документами у нас для чего????? Чтобы я сильно обогатилась на щенках, я этого сказать не могу! Даже считать страшно во что обошёлся мне помёт!!! Это мой образ жизни! А времени у меня тоже в обрез! Сын получает второе высшее образование, подрабатывает, мама на пенсии, так что я одна практически содержу семью и животинку! И до пенсии мне ещё ой как далеко!!! Просто спокойный образ жизни это не по мне!!!)))

[БЕТТИ&БЭСТ]

Mariaz Охотники лузут в разведение только для закрепления охотничьих качеств. Ни один правильный, знающий охотник не возьмёт собаку из под шоу или не охотников. У охотников навыки передаются с молоком матери. Они с детства знают как вести себя на охоте + натаска начинается с 3 месяцев. Это как и у шоу собак, щенки в месяц стоят в свободной стойке!!!))) Охотники считают, что сеттер это только охотничья порода собак, а мы её портим!!! Но на сколько я изучала историю развития породы ( я выкладывала статьи ), развитие сеттера пошло по двум линиям - шоу и охота. Для охоты важны охотничьи качества, а шерсть наоборот помеха и хлопоты, для нас шерсть это важная состовляющая породы, соколок, цвет глаз, цвет носа, движения в рыси и т.д. Просто, мне кажется, мы идём не параллельно, а пытаемся соревноваться в двух совершенно разных плоскостях!!! К сожалению!!!(((

[Vikuya]

Простите, поняла что мои последние сообщения "не в тему" и их удалила.
Всем удачи на выставках!!!
Смешно, мерятся какими то возможностями и документами, а не собаками и их образом жизни.

[Mariaz]

Смешно, мерятся какими то возможностями и документами, а не собаками и их образом жизни.

Простите, а как это меряться документами или собаками???

[Mariaz]

Mariaz Вика охотников тоже не будем стричь под одну гребенку.Наши Эрна и Бари тоже прямые потомки рабочих,охотничьих собак.Один дедушка Арамис чего стоит,и мама папа не подвели.Это охотничьи линии а разведение ПРАВИЛЬНОЕ,вот поэтому и на шоу выставки идем и не очень боимся.Правильное разведение дало "правильных" собак.

Согласна на 200%.Бесспорно к ответственным заводчикам и владельцам это не относится.
Где-то попадалась на глаза информация о том, что собаки с отличными рабочими качествами, выстаывляемые в рабочем классе, с натяжкой получали "удовлетворительно". Что важнее для сеттера экстерьер или рабочие качества?Спорить можно долго.Охотник скажет зачем мне правильно сложенная собака, если у нее с чутьем проблемы.Другие ответят-ну давайте развивать только охотничьи качества и наплюем на экстерьер.Я с уважением отношусь к людям, которые в крайности не впадают и понимают, что есть стандарт породы и его нужно придерживаться.

[Mariaz]

Предлагаю "меряться собаками" в виде выкладывания в темку видео кто на че способен.Видео Эрны видели-плавает как морской котик.У каждого есть что показать.
К сожалению у нас сейчас нас глюкнулся фотик и мы как только так и сразу.
ЗРЕЛИЩ!!!!!

[aita]

Предлагаю "меряться собаками" в виде выкладывания в темку видео кто на че способен..У каждого есть что показать.
К сожалению у нас сейчас нас глюкнулся фотик и мы как только так и сразу.
ЗРЕЛИЩ!!!!!

Согласна!Давайте все дружить,не ссориться и хвастаться своими собаками!И советоваться ,и помогать друг другу решать реальные проблемы,если вдруг понадобится!!!!

[БЕТТИ&БЭСТ]

Я тоже за ДРУЖБУ!!! Наоборот мы общаемся, делимся кто что умеет, знает, советуемся. И ни какие документы здесь ни при чём! А проблемы пускай лучше обходят нас стороной!!!)))

[БЕТТИ&БЭСТ]

Сегодня простматривала всю темку и нашла фотку ну настоящего морячка!!!! Бари - красавец!!! Настоящий полковник!!! Так в себе уверен!!! Такой всепокоряющий взгляд!!! С ума сойти!!!

[/QUOTE]