Религия и секс

[Bogdanmr7]

... И "проронит семя мимо" - тож грех....

А как вы хотели? Господь обещал, что потомков Авраама будет, как звезд на небе. Будьте добры помочь Творцу выполнить Его обещание.
А если серьезно, то сегодня церковь не столь нагло вмешивается в интимную жизнь прихожан своих. Все - таки 21 - й век на дворе. Что касается регулирования деторождаемости, то аборты - все -таки табу. Что касается использования средств "противников детей", точно не скажу. Но я думаю любой здравомыслящий служитель культа согласится с тем, что рожденных детей надо кормить, одевать и выводить в люди. Так что зарплата в этом случае играет не последнюю роль.

[G.K.]

Что касается использования средств "противников детей", точно не скажу.

А что говорить, уже всё сказано в Основах социальной концепции РПЦ (официальный церковный документ):

XII.3. Религиозно-нравственной оценки требует также проблема контрацепции. Некоторые из противозачаточных средств фактически обладают абортивным действием, искусственно прерывая на самых ранних стадиях жизнь эмбриона, а посему к их употреблению применимы суждения, относящиеся к аборту. Другие же средства, которые не связаны с пресечением уже зачавшейся жизни, к аборту ни в какой степени приравнивать нельзя. Определяя отношение к неабортивным средствам контрацепции, христианским супругам следует помнить, что продолжение человеческого рода является одной из основных целей богоустановленного брачного союза (см. Х.4). Намеренный отказ от рождения детей из эгоистических побуждений обесценивает брак и является несомненным грехом.

Вместе с тем супруги несут ответственность перед Богом за полноценное воспитание детей. Одним из путей реализации ответственного отношения к их рождению является воздержание от половых отношений на определенное время. Впрочем, необходимо памятовать слова апостола Павла, обращенные к христианским супругам: "Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим" (1 Кор. 7. 5). Очевидно, что решения в этой области супруги должны принимать по обоюдному согласию, прибегая к совету духовника. Последнему же надлежит с пастырской осмотрительностью принимать во внимание конкретные условия жизни супружеской пары, их возраст, здоровье, степень духовной зрелости и многие другие обстоятельства, различая тех, кто может "вместить" высокие требования воздержания, от тех, кому это не "дано" (Мф. 19. 11), и заботясь прежде всего о сохранении и укреплении семьи.

Священный Синод Русской Православной Церкви в определении от 28 декабря 1998 года указал священникам, несущим духовническое служение, на "недопустимость принуждения или склонения пасомых, вопреки их воле, к... отказу от супружеской жизни в браке", а также напомнил пастырям о необходимости "соблюдения особого целомудрия и особой пастырской осторожности при обсуждении с пасомыми вопросов, связанных с теми или иными аспектами их семейной жизни".

http://www.chteniya.narod.ru/Concept.htm

[Bogdanmr7]

Ну, и слава Богу!

[G.K.]

Также на тему секса упомянуто там же, но в главе про экстрокорпоральное оплодотворение:

В молитвах чина венчания Православная Церковь выражает веру в то, что чадородие есть желанный плод законного супружества, но вместе с тем не единственная его цель. Наряду с "плодом чрева на пользу" супругам испрашиваются дары непреходящей взаимной любви, целомудрия, "единомыслия душ и телес". Поэтому пути к деторождению, не согласные с замыслом Творца жизни, Церковь не может считать нравственно оправданными. Если муж или жена неспособны к зачатию ребенка, а терапевтические и хирургические методы лечения бесплодия не помогают супругам, им следует со смирением принять свое бесчадие как особое жизненное призвание. Пастырские рекомендации в подобных случаях должны учитывать возможность усыновления ребенка по обоюдному согласию супругов. К допустимым средствам медицинской помощи может быть отнесено искусственное оплодотворение половыми клетками мужа, поскольку оно не нарушает целостности брачного союза, не отличается принципиальным образом от естественного зачатия и происходит в контексте супружеских отношений.

[Xenophile]

не одна религия на этот вопрос не отвечает!! мямлят чепушню всякую типа целкомудрия!! все очень просто - телегония! погуглите там все простым языком объясняют. захотите ли мужики потом девку из под когото себе в жены взять или нет?

Телегония это опасное суеверие, она (даже) экспериментально опровергнута

[Прим Палвер]

Телегония это опасное суеверие, она (даже) экспериментально опровергнута

Я (даже) встречал в интернете обоснование "обратной" телегонии. Мол, есть у мужчины в мочеиспускательном канале такой мешочек, в котором сохраняется генетический материал от первой женщины

Интересно другое (вопрос телегонам): как код от первого партнёра вмонтируется в будущую зиготу. Если практически этого не бывает, то хоть теоретически можете разъяснить?

[LOVELENA]

как код от первого партнёра вмонтируется в будущую зиготу. Если практически этого не бывает, то хоть теоретически можете разъяснить?

Мышлению, настроенному только на материалистическое понимание и объяснение мира и изощренному в способах самообмана, просто очень выгодно сказать "практически этого не бывает". Никакой ответственности, не парься, будь счастлив.
Код он и есть код. Информация, которая остается с человеком всегда или до тех пор, пока он не захочет изменений. И, естественно, находит свое физическое воплощение. В данном случае в детях.
Мы не только био, мы еще и энерго, а главным образом - информационные объекты.

[Прим Палвер]

Экспериментальное подтверждение?
Провалилось.

[Xenophile]

да точно ее религиозные сказочники опровергли

Продолжительные наблюдения за получившимся потомством опровергли
"религизным сказочникам" телегония выгодна, как фортпост для своих целомудренных верований.
http://www.skeptik.net/pseudo/telegon.htm , например. Шикарная статья, кстати, особенно комментарий.

Мышлению, настроенному только на материалистическое понимание и объяснение мира и изощренному в способах самообмана, просто очень выгодно сказать "практически этого не бывает". Никакой ответственности, не парься, будь счастлив.

Даже если бы это было правдой - телегония бы получала воплощение в действительности. Если теория не получает практического воплощения - она не нужна.

таки ви не знаете шо:1ето отлично знают люди занимающиеся голубями 2 собаководы 3 и почему белые женщины рожавшие от черных потом могут от белого родить мулата, а ее белый ребенок и даже ребенок ребенка рождают помесь?

Етот миф у собаководов распространен среди или сильно параноидальных собаководов, или у плохих собаководов. Хорошие собаководы на кого-то, кто верит в телегонию, посмотрят с презрением.

А 3 вариант вообще смешной, понятно, среди кого телегония очень распространена
-Как у нас мог родиться мулат?!
-Дорогой, я не изменяла тебе с негром, это все телегония, честно!"

[Elsa von Shtern]

Знаю только один пример гармоничного соединения религии и секса - тантра. Кажется, во всех остальных случаях, религия секс подавляет.

[Flopus]

Вовсе нет. Есть много народов, в религиях которых вполне все с этим хорошо)

[Elsa von Shtern]

Вовсе нет. Есть много народов, в религиях которых вполне все с этим хорошо)

Да, точно. Как-то позабыла о большинстве. На самом деле я имела в виду главные мировые религии. Сорри.

[Flopus]

Главные мировые религии это какие? кажется только в христианстве и мусульманстве все так плохо))) (иудеи имхо - это совсем олдскульные христиане))))))

[Elsa von Shtern]

Главные мировые религии это какие?

Просю ознакомиться: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...B3%D0%B8%D1%8F

[LOVELENA]

Даже если бы это было правдой - телегония бы получала воплощение в действительности. Если теория не получает практического воплощения - она не нужна.

А вы уверены, что не получает? Доказательства британских ученых - не в счет.

[Xenophile]

А вы уверены, что не получает? Доказательства британских ученых - не в счет.

А ты веришь в то, что получает, хотя она не получает?
Телегония - отличный типонаучный фундамент для религиозного пуританства и отказываться от нее тяжело, но все же.

  Показать скрытый текст

наиболее важный кусок из статьи

...Исторически это смотрелось примерно так: Дарвин со своей эволюцией буквально стал занозой для массы ученых того времени (психологически ясно: проявления комплекса неудачника - они знали, что ничего подобного уровня сотворить не смогут). И вот ученый такого типа Ф.Ледантек тоже ваяет книгу, и дает ей не менее "глобальное" название - "Индивид, эволюция, наследственность и неодарвинисты" (1889). И в ней есть знаменитая глава 24 - "Телегония или влияние первого самца". А в этой главе есть не менее знаменитая домашняя свинья, которую случайно оплодотворил дикий кабан. И вот эта свинья, уже живя со вполне официальным домашним боровом, продолжала производить бурых поросят (цвета первого "любовника").
А вот науки там нет. Работа Ледантека основывалась не на научных экспериментах, а на "бытовом опыте", поэтому ее выводы не только методологически некорректно получены, но и экстраполируются на все, что хочешь.
Короче говоря: существование телегонии наукой не подтверждено. Современное развитие генетики не может объяснить такое явление, и доказавший его немедленно получил бы Hобелевскую премию по биологии, причем опыты не требуют какого-либо специального оборудования; так почему никто еще не занял очередь? Аргументация типа "собачники давно знают..." - это даже не смешно.
Экспериментальные доказательства приведены в статье. И еще одна деталь - лошади, коровы, собаки, свиньи... Физиология и анатомия женских половых органов у многих животных такова, что сперматозоиды выживают гораздо дольше, чем 72 часа (у человека). А племенных особей скрещивают с частотой, достаточной для проявления подобных "феноменов".
Замечу, что эта теория отрабатывает еще один запрос - социально-идеологический. Она фактически оправдывает снобов, осуждавших внебрачный (или криминальный) секс. Девушка, подвергшаяся изнасилованию, подвергается остракизму. Живет с молодым человеком, о котором не знают родители? - значит живет с "чернокровным", ведь "папики", когда подбирают детям партию, до 30 колена учитывают родословную (и подменяют понятие "здоровый род" понятием "социально удачный род").
Да, практически никто из церковников не упоминает, что сам Юарт, (зоолог, который скрещивал кваггу с кобылой - кстати, совсем в других целях), опроверг теорию телегонии уже вторым экспериментом...



...Но... этот миф поддерживает к жизни все та же глобальная тяга людей к снятию с себя ответственности: сын - дурак и подлец? - а это не я плохо воспитывал, а жена в студенчестве переспала с хулиганом!..
Да и термин "телегония" - спекулятивен и давно занят: "Телегония - дефект функции логического построения суждения". Так что все это - религиозная иделогия.
А сейчас религиозники уже потеряли большинство своих доводов - и прячутся под чисто иделогогическую аргументацию: "безбожники засекретили этот вопрос". Но... о любой неподтвердившейся теории перестают говорить в мире ученых - вот и результат "засекреченности". Ведь сейчас никто не открывает лабораторий для исследования физиологии китов, на которых стоит Земля.

[Прим Палвер]

Статья хорошая. Спасибо. Возможно, украду на сайт

[LOVELENA]

А ты веришь в то, что получает, хотя она не получает?
Телегония - отличный типонаучный фундамент для религиозного пуританства и отказываться от нее тяжело, но все же.

Это обыкновенный словесный пинг-понг. А ты веришь в то, что не получает, хотя она получает? Статей в доказательство могу привести сколько угодно.
И при чем здесь религиозное пуританство? Каждый ответственен за свою жизнь сам. Если человек сторонник яростно пропагандируемых сейчас ранних половых отношений и разнузданного секса, прикрываемого рекламируемыми средствами безопасности, то его ничем не удержишь. Проводить генетические эксперименты на собственном потомстве - его решение. И он будет искать доказательства, поддерживающие этот выбор.
Но есть люди, выбирающие другой путь. Явление, называемое телегонией, было известно задолго до всяческих современных религий. Недаром для зачатия здорового потомства проводились всякие очистительные практики, в том числе и медовый месяц, который сейчас не просто утратил свой первоначальный смысл, а превратился в его полную противоположность.

[Xenophile]

Статей в доказательство могу привести сколько угодно.

"Вестник сибирского шамана 1986"?

И при чем здесь религиозное пуританство? Каждый ответственен за свою жизнь сам. Если человек сторонник яростно пропагандируемых сейчас ранних половых отношений и разнузданного секса, прикрываемого рекламируемыми средствами безопасности, то его ничем не удержишь. Проводить генетические эксперименты на собственном потомстве - его решение. И он будет искать доказательства, поддерживающие этот выбор.

Телегония противоречит генетике. И биологии вообще.
Ничего плохого в сексе нет, если он не приводит к плохим последствиям и партнеры не против им заняться. Телегонии не существует, средства безопасности действительно несут безопасность, твои суждения неверны.

Но есть люди, выбирающие другой путь. Явление, называемое телегонией, было известно задолго до всяческих современных религий. Недаром для зачатия здорового потомства проводились всякие очистительные практики, в том числе и медовый месяц, который сейчас не просто утратил свой первоначальный смысл, а превратился в его полную противоположность.

Еще оно было известно до появления генетики, ага
Очистительные практики действительно могут помочь с зачатием потомства. Только не с помощью энергий или телегоний, так что связанные с этим пункты из практик можно убрать, оставить только здоровое питание, хорошее настроение и светлые чувства.

[G.K.]

Это обыкновенный словесный пинг-понг. А ты веришь в то, что не получает, хотя она получает? Статей в доказательство могу привести сколько угодно.

И при чем здесь религиозное пуританство? Каждый ответственен за свою жизнь сам. Если человек сторонник яростно пропагандируемых сейчас ранних половых отношений и разнузданного секса, прикрываемого рекламируемыми средствами безопасности, то его ничем не удержишь. Проводить генетические эксперименты на собственном потомстве - его решение. И он будет искать доказательства, поддерживающие этот выбор.

Но есть люди, выбирающие другой путь. Явление, называемое телегонией, было известно задолго до всяческих современных религий. Недаром для зачатия здорового потомства проводились всякие очистительные практики, в том числе и медовый месяц, который сейчас не просто утратил свой первоначальный смысл, а превратился в его полную противоположность.

Елена, понятие телегонии - это результат недостаточной осведомлённости древних в генетике (отдельные гены могут проявиться через несколько поколений, это часто принимают за последствия телегонии), а также недостаточной осведомлённости о личной жизни конкретного человека/животного.) В любом случае, анализ ДНК развеивает все мифы о телегонии. Либо "левый" ген обнаруживается у матери в рецессиве, либо анализ показывает, что отец-то совсем не отец)))

З.Ы. Я верующий.