| ||
Тема: Фильтры для воды
Ага так ещё в Н форме ну это совсем.Сообщение от Ustas
Во первых смола в Н форме снижает рН исходной воды, что в некоторых случая не есть хорошо, зависит от исходной воды.
Были случаи когда в исходной 7,0 то на выходе после такого фильтра рН 5,6 - т.е. пьетё мягкую но кислую воду - здравствуй язва.
Не понимаю зачем некоторые производители суют смолу в Н форме.
Вопрос второй - регенерация - надо делать кислотой (а делать регенерацию надо будет уже через неделю) как делать в домашних условиях?
1. В наших кранах 7,0 не бывает никогда!
Может, в некоторых случаях это и не хорошо, только не с нашей водой. Снижает с 7,5-8 в водопроводе до 6,5 - это еще не кислая, ближе к нейтральной. Здравствуй язва - это про осмос, а не про Н+
2. Регенерировать в домашних условиях ее нельзя - это конечно, минус. Только ресурс картриджа 10" - 1100литров (>=полгода на семью из 4х человек), это вовсе не неделя
А 20"го комбинировного с углем и серебром - 5000литров.
PS. Не вся вода в Одессе с Днестра. На ПосКоте - заборник из Южного Буга, вода немного другая.
Ну да, только 1gH = 0.357 мг-экв/л и = 0,179 ммоль/л, а так одно и то же, конечно
только не кидайте тапками, у нас и трубы везде разные. Где-то еще есть старющие совсем, от них тоже хорошего мало.
Open mind for a different view.
Не понятно почему Н форме а не в Na? У товарища на пос.Коте было ниже 6,0 после такого фильтра.1. В наших кранах 7,0 не бывает никогда!
Может, в некоторых случаях это и не хорошо, только не с нашей водой. Снижает с 7,5-8 в водопроводе до 6,5 - это еще не кислая, ближе к нейтральной. Здравствуй язва - это про осмос, а не про Н+
2. Регенерировать в домашних условиях ее нельзя - это конечно, минус. Только ресурс картриджа 10" - 1100литров (>=полгода на семью из 4х человек), это вовсе не неделя
А 20"го комбинировного с углем и серебром - 5000литров.
PS. Не вся вода в Одессе с Днестра. На ПосКоте - заборник из Южного Буга, вода немного другая.
Производители забыли ещё про одно предупреждение - ни в коем случае на подавать на ионообменный Н фильтр солевой раствор.
Есть там такое предупреждение?!
Вдруг кто-то начитавшись решить его регенерировать в домашних условиях солью.
Что будет - перевод смолы из Н в Na форму - на входе раствор соли
на выходе кислота - соляная HCl - химические ожоги для юных химиков и начинающих водоподготовщиков.
ПРо осмос не согласен, повторюсь - нанофильтрация - есть идеальное решение для тех кто всё-таки хочет снизить жесткость и солесодержание воды - практически не снижает рН.
Я привык к мг-экв/л да и нормы у нас в мг-экв/л.Ну да, только 1gH = 0.357 мг-экв/л и = 0,179 ммоль/л, а так одно и то же, конечно
Замена на натрий - это дуриловка. Такой способ применяется в промышленных установках для подогрева воды, позволяя избежать накипи. А для человека избыток натрия едвали не хуже, чем кальция! Н+ умягчение "чистое", безвредное.
Про соляной раствор не понял. Кто решит его регенерировать соллю? Только кислотой, но это глупость, раз в полгода-год можно и потратиться на картридж
Про нанофильтрацию - можно подробнее? Не могу понять, как можно снизить жесткость и солесодержание и при этом не уменьшить pH? Показатели рН, gH и kH воды - связаны друг с другом, невозможно изменить один и не тронуть другие, по крайней мере, если речь идет о воде
Последний раз редактировалось Ustas; 03.06.2009 в 21:10.
Как натрий негативно влияет на человека? Чистое умягчение?Замена на натрий - это дуриловка. Такой способ применяется в промышленных установках для подогрева воды, позволяя избежать накипи. А для человека избыток натрия едвали не хуже, чем кальция! Н+ умягчение "чистое", безвредное.
Про соляной раствор не понял. Кто решит его регенерировать соллю? Только кислотой, но это глупость, раз в полгода-год можно и потратиться на картридж
Про нанофильтрацию - можно подробнее? Не могу понять, как можно снизить жесткость и при этом не уменьшить солесодержание? Показатели рН, gH и kH воды - связаны друг с другом, невозможно изменить один и не тронуть другие, по крайней мере, если речь идет о воде
Натрий фильтры применяют в промышленности больше так как эксплуатация дешевле - регенерация солью и рН не меняется.
Кальций магний меняется на натрий так как натрий не образует
твёрдоратворимых соединений при нагреве.
Далее если нужна дальнейшая очистки ставят Н и ОН системы для парообразования с большим давлением.
По моему смола в Н форме бытовых систем это как раз рекламный ход.
Что в организме человека образует натрий? Не понятно.
Нанофильтрация - это осмотические мембраны только с большими размерами пор. Они удаляют все органические соединения , конечно же в первую очередь снижают частично жесткостть и естественно солесодержание. Вода после нанофильтрацие не является обессоленой.
Как вариант могу посчитать Вам на программе какая будет жесткость и солесодержание указанной вами воды для нанофильтрации.
А вот с этого места поподробнее. Если я знаю параметры входящей воды, предположим это pH=8 gH=16 kH=8 а мне нужно pH=6-7 gH=8-10 kH2-4, может наномембрана мне помочь? И с какой производительностью?
ЗЫ. Так, оставим в стороны споры про натрий и Н+. Про натрий пусть Вам врачи-кардиологи расскажут
Кто-то знает вода из среднестатистического бювета воды лучше чем вода из под крана+Гейзер (жесткость, хлор и др)?
По поводу Натрия: негативно он не влияет, но человек который много употребляет натрия - больше хочет пить воды. Т.е. типа как морской водой и расолом нельзя напиться. Проблемы больше будут если много пить Калия или мало употреблять его с пищей\водой.
Формула здоровья = движение > рациональное питание > экотехнологии.
Без проблем я Вам за пять минут сделаю расчёт, что получится на выходе.А вот с этого места поподробнее. Если я знаю параметры входящей воды, предположим это pH=8 gH=16 kH=8 а мне нужно pH=6-7 gH=8-10 kH2-4, может наномембрана мне помочь? И с какой производительностью?
ЗЫ. Так, оставим в стороны споры про натрий и Н+. Про натрий пусть Вам врачи-кардиологи расскажут
Надо по-больше данных для расчета.
кН - это что такое?
Обычно для расчёта мембранных систем нужен катионный и анионный состав воды хотя-бы минимальное кол-во.
Набор для расчёта - Солесодержение TDS, Кальций, Магний,Натрий Хлориды, Сульфаты, Бикарбонаты, Хлориды - основные которые представлены в воде.
Если водопроводную надо подсчитать то примерный состав у меня есть.
Мне кажется всё-таки домашняя, даже минимальная очистка дома лучше.
Вы же не знаете как на это бювете эксплуатируют установку.
И вообще как давно там что-то меняли.
Если во-время не обслуживать установки могут и ухудшать качество воды. Те-же нитриты к примеру.
Вода в бюветах по всему городу очень отличается. Хотя сам замеры не делал - это все с других слов, может быть испорченый телефон.
Натрий - имеет свою ПДК, как и собственно и любое вещество. С одного стакана ничего небудет, понятно. А с 1000го? с 100000го? Точно никто не ответит, а такой способ умягчения конечно всегда будет на рынке, потому что он самый дешевый.
Так я про нашу водопроводную, как исходник, и спрашиваю. Что получится из нее?
Заранее пасиб!
По нашим нормам Натрий не нормируется.
Увеличение натрия в воде повлечёт за собой увеличение хлоридов или сульфатов, концентрация которых нормируется.
Нормы у нас не самые плохие - другое дело, что они не выполняются.
И так к расчёту было принято
Жесткость 5,4 мг-экв/л,
Бикарбонаты - 210 мг/л, Суьфаты - 100 мг/л.
рН - 7,4 TDS - 406 мг/л.
Хлориды и натрий не нашёл сразу - если надо сделаю подробней.
Итак (температура 15 градусов) на выходе применил нанофильтрацию
1. Жесткость 0,3 мг-экв/л
2. бикарбонаты - 16 мг/л
3. Сульфаты - 7 мг/л
4. TDS - 31 мг/л.
5. рН - 6,4
Не маловажно рабочее давление 3 бара.
Это ещё не всё - так как вода на входе для мембран не сильно минерализована в это случае можно применит рециркуляцию концентрата.
Т.е. часть потока концентрата подаём на вход, тем самым увеличивая процент восстановления системы.
Получаем анализ фильтрата после рециркуляции части потока концентрата:
1. Жесткость - 0,7 мг-экв/л
2. Бикарбонаты - 28 мг/л
3. Сульфаты - 13 мг/л
4. TDS - 54 мг/л
5. рН -6,5
рабочее давление увеличилось не значительно
Можно в принципе и дальше концентрат заворачивать.
Вот где-то так.
Вы уверены, что при такой жесткости Вам удастся сохранить рН 6,5?
Вообщем да. Это нормально. Низким он небудет
Достаточно много ионов остаётся в фильтрате.
Эта одна из нанофильтрационных мембран можно применять и другие они немного отличаются - жесткость и солесодержание на других может быть и выше. ТАм рН практически не меняется.
Это на мембранах осмоса с высокой селективностью,
когда жесткость на выходе достигает 0,05 мг-экв/л тогда происходит более значительное падение рН к 5,0
а если надо жесткость 2-2,5 мг-экв/литр и при этом рН 6,5-7 это реально?
В любом случае буду благодарен за ссылки и любую доп.инфо.
С рН нет проблем.
Вот жесткость - при 5 на входе на выходе она будет меньше 2,0 где-то 0,9 - 1,0.
А зачем надо именно 2 -2,5. Как вариант делают подмешивание исходной воды, предварительно очищенной на фильтрах в фильтрат после осмоса тогда можно жесткость и три сделать.
А о системах какой производительности идёт речь?
Дело в том, что в бытовых - маленьких мембранах выбор типа мембран не велик.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки