| ||
Как указывал выше Lexa2007, заявление родителей по этому поводу будет единственным объективным документом, зачем что-то выдумывать?Сообщение от Одессит007
Процент носителей или процент тех, для кого этот язык родной? Это разные вещи.Кстати, а как по твоему нужно правильно спросить, чтобы узнать процент носителей родных языков?
М.б., ты все-таки прочтешь статью?
Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]
С чего это вдруг так будет? Если сейчас есть случаи(о котором и говорилось), когда бланки даже на одном госе не исполняются? Т.е. если сейчас не обязательно иметь бланки на гос языке, то когда их станет 2 вдруг такая обязанность появиться?При 2х госах все бланки исполняются на двух языках... как это, кстати, и было в период гноблэння всего украинского
Ага, повторяя каждую фразу на двух языках?Наличие 2х госов подразумевает всеобщее обязательное изучение обоих.
А судья, как гос. служащий, тем более будет обязан знать оба языка.
И вести процесс на двух языках вполне можно...
На самом деле и сейчас можно даже не через суд, а через заявления, создавать русские школы и классы, есть такие примеры, когда родители писали заявления и 75% первых классов были русскими, т.е. даже без суда. Так что зачем это вводить 2й гос, чтобы такие проблемы через суд решать? Зачем усложнять?Человек, ребенку которого не хватило места в русской/украинской школе - обращается в суд и выигрывает дело...
Это снова вопрос вероятности )
Так и сейчас по заявлением создают русские классы, зачем 2й гос?
Это снова вопрос вероятности )
А кто их спрашивал?
А вот и истинная причина перехода на укр.язык обучения в школах..В 1991 году на основе Закона о языках было разработано соответствующее постановление Совета Министров УССР “О государственной программе развития украинского языка и других национальных языков в Украинской ССР на период до 2000 года”. Принятый во исполнение правительственного постановления комплексный план Министерства народного образования УССР несколько видоизменил положение о том, кто определяет язык обучения в школах: “В соответствии с национальным составом и нуждами населения завершить формирование сети общеобразовательных школ, дошкольных и внешкольных учреждений”. То есть еще предполагалось спрашивать население на предмет того, какие школы ему, населению, нужны. Хотя, в отличие от текста Закона о языках уже появился пункт, не зависящий от мнения родителей - национальный состав населения.В 1992 году Минобраз Украины продолжил “творчески развивать” Закон о языках. Был издан приказ, согласно которому требовалось создать “такую сеть первых классов... которая бы наиболее полно соответствовала национальному составу населения каждого региона и запросам Украинского Государства”.
Итак, за каких-то три года украинские родители были полностью исключены из процесса определения языка обучения в школах, хотя сам Закон, дающий им на это право, не менялся. Зато появились совершенно трудно вообразимые “запросы Украинского Государства”
(кто там говорит о незначимости статуса?)
Ну и на закуску...Приказ Минобраза № 123 от 7 сентября 1992 года, например, предписывает “изыскать средства из местных ресурсов для морального и материального поощрения работников образования, которые переходят на преподавание на государственном языке”. При этом совершенно забывается, что в Законе о языках ничего подобного нет.
Письмо № 1/9-11 от 28 января 1993 года, подписанное наиболее одиозным украинизатором, тогдашним первым замминистра образования Анатолием Погрибным, официально переводило русский язык в разряд зарубежных языков, тем самым позволяя школам вместо него изучать другие иностранные языки.
Последний раз редактировалось *КЕКС_ЛЕДИ*; 22.09.2010 в 18:56.
Мелкое шулерство не пройдет, я сам шулер )
Ты спросил:
Где тут о втором госе? Речь шла о достоверных данных.Сообщение от Одессит007
Но это все не значит, что государство не будет опираться именно на такие официальные данные для проведения своей политики, других данных ведь нет.
Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]
Перепись - это да... только самый ленивый уже не отписывался...
в общем и целом, вот она:
шоб долго не расписывать.
А шоб расписывать, так вот
полностью здесь, статья толковая.
http://www.zn.ua/3000/3300/70410/
Ты, конечно, читать не будешь, остальным же рекомендуювместо того, чтобы тратить усилия на попытки «украинизировать» или «русифицировать» кого-то, разумнее принять реальность: в Украине существуют и будут существовать два приблизительно равных по размерам языковых сообщества. А дело политиков — создать им комфортные условия для реализации своих языковых прав. От того, насколько успешно и удовлетворительно будут решены проблемы двух наиболее распространенных в Украине языков, зависит самоощущение людей, ассоциирующих себя с ними: будут ли они чувствовать себя равноправными гражданами своей страны или ее пасынками, гражданами второго сорта. А от этого будет зависеть общий духовный и политический климат в стране.
Каждый патриот хочет эмигрировать и любить родину на безопасном расстоянии
Шутник,однако
Министр образования и науки Украины Дмитрий Табачник поручил открыть в двух украиноязычных учебных заведениях – школе №73 города Горловки и школе-гимназии №30 города Луганска – классы с русским языком обучения.
По словам представителя родителей первоклассников из Горловки Игоря Фунтова, родители 34-х первоклассников обратились в городское и областное управления образования с просьбой открыть в украиноязычной школе №73 класс с русским языком обучения.
В ответ они получили ответы управлений, в которых, в частности, акцентировалось, что в Горловке есть достаточное число школ с русским языком обучения, в которые родители могут отдать своих детей.
Однако родителей первоклашек не устроили такие ответы, поскольку у каждой семьи есть свои аргументы в пользу школы №73:"Кому-то эта школа ближе к дому, кому-то нравится педагогический состав школы и т.д".
Не удовлетворившись ответом местных властей, родители написали обращение народному депутату от Партии регионов Вадиму Колесниченко, который на сайте "Русскоязычная Украина" опубликовал Открытое письмо и направил депутатский запрос министру образования Дмитрию Табачнику относительно просьбы родителей.
В письме Колесниченко содержалась также аналогичная просьба родителей первоклашек и луганской школы-гиназии №30.
В ответ Табачник сообщил Колесниченко, что дал поручение положительно решить вопрос, поднятый горловскими и луганскими родителями.
Не то же самое, т.к. бухой водитель всё таки нарушает закон, а я привёл римеры без нарушения законодательства.
А почему при одном госе они не исполняются даже на нём?
Не все считают, что все будут обязаны знать. Хотя я с вами согласен - при двух госах все должны учить оба, а все чиновники должны знать оба.
Как вести процесс на двух языках я не представляю.
и пропускает один год (или всё таки идёт в украинскую школу). У нас в Одессе уже был случай, когда одному абитуриенту не понравилось, что единый экзамен не на русском языке (или ему вообще не понравился единый гос - точно не помню) - он подал в суд, что сдавать его не будет и что это нарушение его прав. И судился. Долго судился. А за это время сдал единый гос...
Суды - это дело не одного дня. Далеко не одного. Да и не много у нас таких принципиальных родителей, у которых много времени, сил и желания такое делать. Сейчас тоже есть русские школы. И на всех их явно не хватает. Но не думаю что подобные судебные дела часто встречаются. (если вообще встречаются.).
Не только: законами, обязательностью их исполнения. И ещё тут не помешает здравый смысл в отношениях между людьми.
Так что не так? Ведь по заявлению таки создали класс. Или вы имеете ввиду, что сильно муторно это проходило?Шутник,однако
Кстати, показательная ситуация: русскоязычный регион, восновном русскоязычные жители с русскоязычными чиновниками. И целое дело чтобы открыть русский класс...
Кто же мне объяснит.
Почему суд в Николаеве преспокойно нарушил конституцию?
И никто ничего не сказал..
/* мерзко хихикает */
Ага..
Да ты и сам себе ответил.
Ну, такое же оправдание могут сказать и при 2х госах, что не будут открывать классы.Шутник,однако
Я лично слышал от знакомых, что по заявлению создали, да и в этой теме про это так же писали, т.е. не единичный случай. В новостях понятно такое не пишут, не интересно.
Это снова вопрос вероятности )
Я привела достаточно аргументов,умному-достаточно.
Мы тебе верим, а как же. Людям надо верить, да.
Мы знаем, что делать, задача ясна.
Но ваши ошибки не наша вина.
Аргументов в пользу чего? Что не соблюдаются законы и конституция?
И что вы после этого хотите?
Это снова вопрос вероятности )
От тебя?Аргументов в пользу чего? Что не соблюдаются законы и конституция?
И что вы после этого хотите?
Ничего....
Ты не в состоянии решить языковую проблему...
Да вы можете и не верить, мне то все равно, главное что я это знаю, что есть законы, которые легко (т.е. по заявлению без суда) позволяют создавать русские классы. Но 99% родителям проще требовать сидя перед монитором 2го госа(который ничего не гарантирует), чем пойти собрать других родителей и написать заявление.
Это снова вопрос вероятности )
И кому вы тогда тут привели свои аргументы? Кто может решить языковую проблему? Хоть кто-то в Украине это вообще может?От тебя?
Ничего....
Ты не в состоянии решить языковую проблему...
Это снова вопрос вероятности )
Я ж писала,умному
Государство.Кто может решить языковую проблему?
А если государство не может решить эту и другие проблемы,то фигОвое оно...Хоть кто-то в Украине это вообще может?
Это государство.
На счёт проблемы это ещё вопрос, но на дебилизм очень уж похожа вот эта ситуация:
Одесса. Заседание суда.
Двое русскоязычных в рускоязычном регионе доказывают свою правоту русскоязычному судье на украинском языке...
Точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения...
Ваши права
Тема: 
Социальные закладки