Тема: Языковая проблема в Украине - II

Закрытая тема
Страница 3385 из 3883 ПерваяПервая ... 2385 2885 3285 3335 3375 3383 3384 3385 3386 3387 3395 3435 3485 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 67,681 по 67,700 из 77651
  1. Вверх #67681
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    36,300
    Репутация
    22350
    Цитата Сообщение от Одессит007 Посмотреть сообщение
    Ну, мы же говорим о том, что человек не виноват, т.е. об внешних обстоятельствах (удачное место положение региона). Если не об этом, тогда о чем?
    посмотрите значение тенрмина "форс-мажор"


  2. Вверх #67682
    Постоялец форума Аватар для Survivor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,922
    Репутация
    653
    Цитата Сообщение от greenok Посмотреть сообщение
    чем вам, лично вам, мешает русский гос, я так и не услышала.
    Ну, я не знаю, как Вам ещё сказать, чтобы Вы меня услышали...

    Лично мне русский язык в качестве государственного ничем не мешает. Но. У меня есть серьёзные опасения, что принятие русского языка в качестве государственного может привести к дестабилизации обстановки в стране и радикализации настроений, как на Востоке, так и на Западе страны, что влечёт за собой ослабление страны и грозит распадом. Чем вызваны опасения, я уже пояснял 300 раз.

    То, что я, как русскоязычный гражданин Украины, не испытываю никаких проблем с "единственным государственным" + вышесказанное, определяет мою позицию.
    Tempora mutantur et nos mutantur in illis.

  3. Вверх #67683
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    В этой стране прямо говорится, что русскоязычному человеку ничего не светит.. Таких не берут в космонавты.
    Чиновник обязан знать украинский. Но вовсе не обязан знать русский.
    Любой неадекватный пенсионер может подать на чиновника в суд, за то, что он какое-то там приветствие или речь толкнул не на украинском языке.
    И суд обяжет чиновника говорить на украинском. Невзирая на то, что среди слушателей был всего один человек (этот самый пенсионер), которому понадобился украинский.
    Почему суд совершенно спокойно нарушил Основной Закон, который гарантирует "вільний розвиток, використання"? Или речь мэра на русском языке в русскоязычном городе - это не "використання"?
    Вплоть до того, что какой-то там высокий чиновник отдает своего ребенка в украинскую школу, мотивируя это тем, что хочет, чтобы его ребенок стал президентом..Не красотой соловьиной, не необходимостью его знать ( поскольку, ка известно, в русскоязычных школах изучают украинский язык), а именно возможностью карьеры для ребенка.. Чтобы те родители, которые отдают детей в русскоязычные школы прочуствовали, что они враги своим детям...Закрывают им дорогу..
    Последний раз редактировалось Natika; 21.09.2010 в 16:31.
    /* мерзко хихикает */

  4. Вверх #67684
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    20,926
    Репутация
    4075
    Цитата Сообщение от вразлет Посмотреть сообщение
    Не понял почему именно УК? Речь о вообще более широких возможностей местного законодательства. Это очень удобная штука. Допустим в каком-то регионе приняли закон, который со временем признан очень удачным. И других регионах его ставят в пример и перенимают. Это очень гибкая, удобная система. Она выгодна всем регионам, кроме Киева.

    Что ты имеешь против? Чем тебе аргументированно не нравится опыт США?
    Вы уверены, что будут перенимать хорошее? Вот у стран соседей много лет уже очень хорошие положения законов есть, но не спешит как-то Украина их перенимать. тоже самое будет и при делении на местных уровнях.
    Это снова вопрос вероятности )

  5. Вверх #67685
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    36,300
    Репутация
    22350
    Цитата Сообщение от Survivor Посмотреть сообщение
    Ну, я не знаю, как Вам ещё сказать, чтобы Вы меня услышали...

    Лично мне русский язык в качестве государственного ничем не мешает. Но. У меня есть серьёзные опасения, что принятие русского языка в качестве государственного может привести к дестабилизации обстановки в стране и радикализации настроений, как на Востоке, так и на Западе страны, что влечёт за собой ослабление страны и грозит распадом. Чем вызваны опасения, я уже пояснял 300 раз.

    То, что я, как русскоязычный гражданин Украины, не испытываю никаких проблем с "единственным государственным" + вышесказанное, определяет мою позицию.
    к радикализации настроений всегда приводило неравноправие. равноправие не радикализирует, оно воспитывает адекватных людей.
    а вот если все время потакать одним и ущемлять других, это может плохо кончиться -"кто-нибудь опять захочет сжечь твой дом"(с)

  6. Вверх #67686
    Постоялец форума Аватар для Survivor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,922
    Репутация
    653
    Цитата Сообщение от greenok Посмотреть сообщение
    почему украинский вариант - оперативные и доступный, а русский- за свой счет и через полгода?
    Потому что на русский никто не переводит Какие у нас есть политические силы, защищающие русский язык? ПР сами же ругаете... О! Лакмус коммунистов называла... Представляете, такой себе PR-ход КПУ? Депутаты же от КПУ есть в парламенте? Так что, проекты законов у них на руках. Переводят их за свой счёт. Или своими силами. И публикуют на своём сайте? Пусть даже только законы, там и до подзаконных актов недалеко. Может, получится даже быстрее, чем на сайте ВР - там обновления через несколько дней появляются Но, видимо, даже самым рьяным защитникам русского языка в парламенте это не надо...
    Цитата Сообщение от greenok Посмотреть сообщение
    по-моему, тогда и сайта не было.
    а вот нормативные документы в электронном виде были. и все - в укр. и рус. вариантах.
    А где были?
    Tempora mutantur et nos mutantur in illis.

  7. Вверх #67687
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    20,926
    Репутация
    4075
    Цитата Сообщение от greenok Посмотреть сообщение
    посмотрите значение тенрмина "форс-мажор"
    Это вы посмотрите.
    Это снова вопрос вероятности )

  8. Вверх #67688
    Постоялец форума Аватар для Survivor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,922
    Репутация
    653
    Цитата Сообщение от greenok Посмотреть сообщение
    к радикализации настроений всегда приводило неравноправие. равноправие не радикализирует, оно воспитывает адекватных людей.
    а вот если все время потакать одним и ущемлять других, это может плохо кончиться -"кто-нибудь опять захочет сжечь твой дом"(с)
    Когда есть два полярных мнения, единственный способ - найти нейтральный компромисс. Просто сесть за стол и договориться. Другого варианта просто нет.
    Tempora mutantur et nos mutantur in illis.

  9. Вверх #67689
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,760
    Репутация
    803
    Цитата Сообщение от Істинко Посмотреть сообщение
    Я, даю вам відповідь тому, що ви відверто написали чуш, бо загажовані нею до крайності, тому і погрожуєте людині яка бажає вам добра. А погроза ваша, чітко висловлена в останьому речені, та вже і пізно лякати мене, тому і не важлива. Головне для мене полягає в тому, що ви перекручуєте все моє коротке повідомлення. На якій підставі ви звинувачуєте мене, що я нібито примушую, як ви написали: "С какого перепуга все должны заговорить на украинском?" Знайдіть в моїх писанинах і повідомленнях, що небудь подібне? Бо я сам десятки років перебував під насильницьким гнітом знущання над моєю рідною українською мовою радянсь-кою комуністичною владою! Перед моїми очима і досі перебуває рідна мати моя з слізми в очах, коли розповідала мені маленькому хлопчині, (как председатель горсовета) насміхався і знущався над Українською мовою. То хіба я Християнин Православної віри переживши сам подібне, дозволю собі і іншим забороняти, насміхатись і знущатись над іншою мовою? Ні, такого не повино бути ніколи. Але народ має право на самозахист, і тільки в тому разі, якщо сучасна комуно-соціальна, кримінальна, олігархична і кланова державна влада не припинить і не відмовиться в своїх намірах продовжувати злочине комуністичне знищення, пограбування, зну-щання над Українським народом, а по суті в істині руським, і його державною Українською мовою. Я по силі і розумінню своєму прилагаю зусилля, і ділюсь з вами, але ви не чуєте і не слухаєте розумних людей, а те що читаєте від мене не сприймаєте і не розумієте, бо раніше загажованні і упередженні. І повідомляю всім вам, що я родився, виріс і живу в Донбасі.
    Та Бог с вами, где я лично вам угрожал? Скромнее надо быть

    Что касается вашего поста...
    "Земеля", расскажите нам, в каком районе Донецка над вами так издевались: "Бо я сам десятки років перебував під насильницьким гнітом знущання над моєю рідною українською мовою"?
    Бо, я очень подозреваю, что это, как говорит мой тесть: "художественный свист".
    Родители, я сам учился в донецкой школе. Украинский язык преподавался весь период обучения, с бабушкой я периодически разговаривал на украинском, периодически на русском, на улице, а уж тем более на базаре, также люди спокойно общались на обоих языках. Более того... Даже документы дублировались на обоих языках. Вы представляете до чего дошла подлая и хитрая гебня!? Официальные документы на двух языках!!!
    Надеюсь на слово поверите или требуется сканить свидетельство о рождении?

    Где тот ужас-то, что вы описываете? Может быть и расстреливали на фоне терриконов неугодных древних укров?!
    Языки прекрасно уживались, потому что не было той сволоты, которая сейчас навязывает эту чушь людям, отвлекая от насущных проблем.
    Еще раз повторюсь: я выступаю лишь за то, чтобы у меня дома мне не указывали, что и как делать, потому что я не указываю им, что делать у себя дома, а какой уж язык использовать в жизни - пусть каждый решит для себя сам, но исключительно при равенстве языков, что рано или поздно будет.
    ЗЫ и не надо говорить о всей Украине. Если вы действительно Православный, то должны понимать, что навязывание, которое пытаются осуществить так называемые "титульные" ни к чему хорошему не приведет. Очень бы не хотелось такого развития событий.
    ЗЗЫ и еще, если вы пережили такие ужасы и кошмары, и против такого отношения к любому языку, какое есть в определенных украинских кругах, почему же вы не возмущаетесь существующим положением дел?
    Последний раз редактировалось VasArt; 21.09.2010 в 16:15.

  10. Вверх #67690
    zodchiy
    Аватар для Dema
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    76,359
    Репутация
    72662
    Цитата Сообщение от Survivor Посмотреть сообщение
    Когда есть два полярных мнения, единственный способ - найти нейтральный компромисс. Просто сесть за стол и договориться. Другого варианта просто нет.
    1. Неравные права
    2.Равные права
    Каков по твоему должен быть компромис?
    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю.

  11. Вверх #67691
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Цитата Сообщение от Survivor Посмотреть сообщение
    Когда есть два полярных мнения, единственный способ - найти нейтральный компромисс. Просто сесть за стол и договориться. Другого варианта просто нет.
    Т.е. Вы считаете один государственый компромиссом?

    В чем же заключается эта компромиссность?
    /* мерзко хихикает */

  12. Вверх #67692
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    36,300
    Репутация
    22350
    Цитата Сообщение от Survivor Посмотреть сообщение
    Потому что на русский никто не переводит Какие у нас есть политические силы, защищающие русский язык? ПР сами же ругаете... О! Лакмус коммунистов называла... Представляете, такой себе PR-ход КПУ? Депутаты же от КПУ есть в парламенте? Так что, проекты законов у них на руках. Переводят их за свой счёт. Или своими силами. И публикуют на своём сайте? Пусть даже только законы, там и до подзаконных актов недалеко. Может, получится даже быстрее, чем на сайте ВР
    перевод должен бы ОФИЦИАЛЬНЫМ, а документ- завизированным. только такой имеет юр. силу
    - там обновления через несколько дней появляются Но, видимо, даже самым рьяным защитникам русского языка в парламенте это не надо...
    вы от вопроса о статус кво, перешли к извечному "кто виноват".

    А где были?
    в эл.базах данных - "Лига", "Норма" и проч.
    Последний раз редактировалось greenok; 21.09.2010 в 16:15.

  13. Вверх #67693
    Постоялец форума Аватар для Survivor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,922
    Репутация
    653
    Цитата Сообщение от greenok Посмотреть сообщение
    в бащах данных - "Лига", "Норма" и проч.
    Та же самая "Лига" - частная компания. Какой Закон или подзаконный акт может запретить дублировать нормативные документы на русском? При наличии украинской версии. Это аналогично примеру с инструкциями к лекарствам.
    Tempora mutantur et nos mutantur in illis.

  14. Вверх #67694
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    36,300
    Репутация
    22350
    Цитата Сообщение от Survivor Посмотреть сообщение
    Та же самая "Лига" - частная компания. Какой Закон или подзаконный акт может запретить дублировать нормативные документы на русском? При наличии украинской версии. Это аналогично примеру с инструкциями к лекарствам.
    ну вот. сами подтверждаете, что за гос счет- только для украиноязычных, а для русско- - за свой собственный

  15. Вверх #67695
    Постоялец форума Аватар для Survivor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,922
    Репутация
    653
    Цитата Сообщение от Dema Посмотреть сообщение
    1. Неравные права
    2.Равные права
    Каков по твоему должен быть компромис?
    Равные права. А вот способ достижения равных прав - это уже отдельный разговор. Отсюда вытекает:

    Цитата Сообщение от Natika Посмотреть сообщение
    Т.е. Вы считаете один государственый компромиссом?
    Я считаю компромиссом один государственный язык украинский, при наличии региональных языков: в первую очередь, русского в русскоязычных регионах (Одесса, Крым и т.д.).
    Tempora mutantur et nos mutantur in illis.

  16. Вверх #67696
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    36,300
    Репутация
    22350
    Цитата Сообщение от Survivor Посмотреть сообщение
    Равные права. А вот способ достижения равных прав - это уже отдельный разговор. Отсюда вытекает:


    Я считаю компромиссом один государственный язык украинский, при наличии региональных языков: в первую очередь, русского в русскоязычных регионах (Одесса, Крым и т.д.).
    компромисс - взаимные уступки. в чем уступка сторонников одного госа? они разрешат нам на нашей территории пользоваться нашим языком?)))

  17. Вверх #67697
    Постоялец форума Аватар для Survivor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,922
    Репутация
    653
    Цитата Сообщение от greenok Посмотреть сообщение
    компромисс - взаимные уступки. в чем уступка сторонников одного госа? они разрешат нам на нашей территории пользоваться нашим языком?)))
    Разрешают не они. Разрешает государство. А сторонники одного украинского должны отказаться от своих иллюзий о том, что Украину можно сделать моноязычной и мононациональной страной.
    Tempora mutantur et nos mutantur in illis.

  18. Вверх #67698
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    36,300
    Репутация
    22350
    Цитата Сообщение от Survivor Посмотреть сообщение
    Разрешают не они. Разрешает государство. А сторонники одного украинского должны отказаться от своих иллюзий о том, что Украину можно сделать моноязычной и мононациональной страной.
    не понял. они отказываются от иллюзий, а мы- от реальности?)))

  19. Вверх #67699
    Постоялец форума Аватар для Survivor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,922
    Репутация
    653
    Цитата Сообщение от greenok Посмотреть сообщение
    не понял. они отказываются от иллюзий, а мы- от реальности?)))
    А что непонятного? Вы отказываетесь от иллюзий, что русский язык можно сделать государственным. Они отказываются от иллюзий, что Украина может быть моноязычной страной. Всё равноценно.


    Предвидя Ваш следующий вопрос, поясняю:



    Ну, а если не поможет и эта картинка, то голосуйте за Януковича. Потом можно за Симоненко, Сидоренко и так далее... Просто это бесконечный процесс. И двигаться по замкнутому кругу несколько бесполезно...

    За сим, разрешите откланяться. Надоело клавиатурить
    Последний раз редактировалось Survivor; 21.09.2010 в 16:32.
    Tempora mutantur et nos mutantur in illis.

  20. Вверх #67700
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Цитата Сообщение от Survivor Посмотреть сообщение
    А что непонятного? Вы отказываетесь от иллюзий, что русский язык можно сделать государственным. Они отказываются от иллюзий, что Украина может быть моноязычной страной. Всё равноценно.
    Пусть они тоже откажутся от статуса государственного.
    Неужели им регионального не хватит?
    Нам же, по Вашему мнению, должно хватить.
    /* мерзко хихикает */


Закрытая тема
Страница 3385 из 3883 ПерваяПервая ... 2385 2885 3285 3335 3375 3383 3384 3385 3386 3387 3395 3435 3485 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения