Путин и все, что с ним связано

[magentis]

+1, Это, вообще, проблема демократии и выборов. В Одессе тоже мало кто считает Гурвица неким абсолютом, тем более, Костусева или его сына.
Ты прав, что если нет достойной оппозиции, то приходится выбирать лучших из худших... И Янукович по той же причине президент.

Путин фактически сам загнал ситуацию в стране в патовую. Ну нет оппозиции вменяемой. Только уличная маргинальная составляющая.
Поэтому он стал как чемодан без ручки. И вынести его тяжело, и бросить невозможно - ибо замены нет.

Если прорвется Лимонов или Касьянов, то буду за него голосовать. Просто потому что Путин надоел.

[TEAC]

Путин фактически сам загнал ситуацию в стране в патовую. Ну нет оппозиции вменяемой. Только уличная маргинальная составляющая.
Поэтому он стал как чемодан без ручки. И вынести его тяжело, и бросить невозможно - ибо замены нет.

Если прорвется Лимонов или Касьянов, то буду за него голосовать. Просто потому что Путин надоел.

Про Путина без комментариев, с ручкой или без мне всё равно.

Извини, что повторяюсь, разве Лимонов не левый маргинал? Имеет шансы на выборах?

[magentis]

Извини, что повторяюсь, разве Лимонов не левый маргинал? Имеет шансы на выборах?

Маргинал, но он очень даже неглупый человек.
Просто если выбора не оставлять, то будем голосовать протестно, т.е. за оппозицию. Кто из них прорвется, тот и получит многие голоса.
Голосовать в РФ будут против чиновничества, лизоблюдства, засилия ЕР, Грызлова и Петрика... За других, не связанных с этим болотом. За всю Россию не скажу, но лично я именно так сделаю.

[TEAC]

Маргинал, но он очень даже неглупый человек.
Просто если выбора не оставлять, то будем голосовать протестно, т.е. за оппозицию. Кто из них прорвется, тот и получит многие голоса.
Голосовать в РФ будут против чиновничества, лизоблюдства, засилия ЕР, Грызлова и Петрика... За других, не связанных с этим болотом.

Мне Лимонов был иногда интересен как личность, как неглупый человек, но не как политик. За такого не голосовал бы никогда.
"будем голосовать протестно, т.е. за оппозицию" настроения знакомы, если жизнью не довольны, неужели всё так плохо? Мадж, не могу отделаться от мысли, что ты просто прикалываешься.

[pupsa]

Вы что серьёзно считаете, что Путин не при чём в случае с отсутствием оппозиции??

[Lexa2007]

  Показать скрытый текст

офф

"Ничто так не способствует развитию страны, как вовремя придушенная оппозиция."
Китайская народная мудрость )))

[Lyalya]

  Показать скрытый текст

офф

"Ничто так не способствует развитию страны, как вовремя придушенная оппозиция."
Китайская народная мудрость )))

ну и много развития вам принесли Кравчук и Кучма? Надо думать до Ющенко в масле катались, с золотых блюд ели?

[magentis]

Мне Лимонов был иногда интересен как личность, как неглупый человек, но не как политик. За такого не голосовал бы никогда.
"будем голосовать протестно, т.е. за оппозицию" настроения знакомы, если жизнью не довольны, неужели всё так плохо? Мадж, не могу отделаться от мысли, что ты просто прикалываешься.

Почему сразу плохо и недоволен жизнью ?
Речь о том, что партия власти (в лице ЕР) на данный момент себя исчерпала.

[Че Бурашка]

ну и много развития вам принесли Кравчук и Кучма? Надо думать до Ющенко в масле катались, с золотых блюд ели?

при Кравчуке был мрак.
при Кучме жилось небогато, но относительно спокойно и уверенно.
при Ющенке - как на вулкане из дерьма.
При Януковиче хуже не стало, но и подвижек в лучшую сторону я наблюдаю крайне мало, в экономической сфере - вообще не наблюдаю.
я про себя и свою семью.

[Zenit]

Знаешь, позиция, что верхушка хорошая, а подчиненные никудышные, тоже не совсем правильная.
Если у начальника в конторе воровство, то два варианта.
1. Сам начальник в доле.
2. Начальник - дерьмо как начальник, ибо не знает, что у него в епархии делается.
Эффективной мерой противодействия может служить открытость и прозрачность бюджетов всех уровней, а не камеры на стройплощадках.
Строят дорогу - пусть висит плакат, где показывается сколько бюджетных денег тратится. пусть показываются все доходы руководителей госкорпораций и т.д..

Начальник все прекрасно знает. Как Медведев и Путин знают все о махинациях Лужкова. Это такой способ управления. Ты мне победу ЕР, я тебе губернаторский срок и неприкосновенность. Ты мне усмирение Чечни, я тебе... Другого способа управлять нет. А желание остаться у власти, уже на уровне психологии. Эта правящая верхушка добровольно не уйдет. Как второе КПСС. Разве что с уходом Путина по старости, лет так через... 12 (два срока по 6 лет) - 18ть (+ премерство).

На днях генерал Пронин (тот, у кого дикий мент Евсюков стрелял по покупателям) был назначен заместителем руководителей компании, занимающейся подготовкой к Олимпиаде. Чиновник (даже абсолютно некомпетенный и бессовествный) обязательно будет пристроен. Нет, такой путинской вертикали лично мне не надо. ..

Не каждый чиновник пристроен. Касьянов, бывший премьер мается. Там надо правила знать.

И хочу, чтобы руководителей назначали по принципу компитентности..

Так может они и компетентны, просто задачи у них другие. К примеру задача таможни - срубить как можно больше пошлин, а не содейсвовать бизнесу. Задача губернатора - уже писал (победа ЕР). Задача милиции - обеспечить безопасность власти, а не граждан.

[Lyalya]

при Кравчуке был мрак.
при Кучме жилось небогато, но относительно спокойно и уверенно.
при Ющенке - как на вулкане из дерьма.
При Януковиче хуже не стало, но и подвижек в лучшую сторону я наблюдаю крайне мало, в экономической сфере - вообще не наблюдаю.
я про себя и свою семью.

вот и у нас никаких изменений. Бабло в бюджет идет, а качественных изменений нет. Как была медицина бесплатная в паршивом состоянии десять лет назад, так и осталась. Как было метро душное и непроветриваемое, так и осталось, невзирая на рост цены на проезд на 30% ежегодно. И так по всем соц. объектам. Ничего не изменилось. Только облик Москвы все хуже и хуже от бетона-стекла становится, вся древность сносится без сожаления, а так - ничего нового. И это Москва. А что говорить о других городах и городках. Там вообще глухо как в танке + мизерные доходы. Без оппозиции тут не обойтись.

[Русская провинция]

Ляля ,я Вам сочувствую с Москвой. Сам ее не перевариваю.

[Lyalya]

Ляля ,я Вам сочувствую с Москвой. Сам ее не перевариваю.

А я ее люблю и мне ее жалко.

[W.Goose]

Ляля ,я Вам сочувствую с Москвой. Сам ее не перевариваю.

в защиту нерезиновой.

москва эпохи фильма покровские ворота и нынешняя - это две большие разницы.

и кто помнит и любит ту - искренне недолюбливает нынешнюю.

[Русская провинция]

в защиту нерезиновой.

москва эпохи фильма покровские ворота и нынешняя - это две большие разницы.

и кто помнит и любит ту - искренне недолюбливает нынешнюю.

Об чем и разговор.

[W.Goose]

"Дай мне волю и душевный покой
Изменить все то, что могу изменить...
Принять то, что изменить не смогу
И мудрость, что бы отличить одно от другого"

(почти С)

[magentis]

вот и у нас никаких изменений. Бабло в бюджет идет, а качественных изменений нет. Как была медицина бесплатная в паршивом состоянии десять лет назад, так и осталась. Как было метро душное и непроветриваемое, так и осталось, невзирая на рост цены на проезд на 30% ежегодно. И так по всем соц. объектам. Ничего не изменилось. Только облик Москвы все хуже и хуже от бетона-стекла становится, вся древность сносится без сожаления, а так - ничего нового. И это Москва. А что говорить о других городах и городках. Там вообще глухо как в танке + мизерные доходы. Без оппозиции тут не обойтись.

Ну все таки кое какое развитие есть. И немаленькое.

Однако вся проблема в другом. Экономическая политика власти неизвестна никому кроме ее самой. Создаются гигантские госкорпорации, которые во главу угла ставят не эффективность и результат, а "осваивание" средств. Современная экономическая ситуация в стране позволяет собирать в федеральный бюджет 6 - 7 трлн. руб. в год, а расходная часть раздута до 10 трлн. С учетом коррумпированности в стране нетрудно догадаться, что это все идет просто в банальный распил средств казенных. Бюджеты госкорпораций закрыты, прозрачности ноль. И никакого контроля за ними нет вообще.

Путин, наверное, искренне считает, что только он знает как надо сделать лучше для России.

[spok]

Эффективной мерой противодействия может служить открытость и прозрачность бюджетов всех уровней, а не камеры на стройплощадках.
Строят дорогу - пусть висит плакат, где показывается сколько бюджетных денег тратится. пусть показываются все доходы руководителей госкорпораций и т.д.

Мадж, ну ты ж вроде здраво мыслящий человек, а повторяешь штампы либерастов... Ну каким образом "открытость и прозрачность" бюджетов поможет в борьбе с разворовыванием и пусканием их на "непрофильные" нужды? У нас что, страна аудиторов и спецов-экономистов? А те, кому по долгу службы положено расследовать злоупотребления и так имеют доступ ко всем необходимым документам и им эта популистская открытость даром не сдалась. Ты можешь оценить, сколько стоит километр скоростной шестиполоски? Только не по "европейским" нормативам и условиям, а по нашим, российским?

Нет, такой путинской вертикали лично мне не надо. Я в своей стране живу и собираюсь жить. И хочу, чтобы руководителей назначали по принципу компитентности.

Мадж, мы все хотим жить богато, здорово и счастливо, но удается это далеко не всем )) Не нравится тебе "путинская вертикаль" - предложи свою горизонталь, только, думается мне, результат будет тем же... Общество должно меняться, а не властьпредержащие.

[magentis]

Мадж, ну ты ж вроде здраво мыслящий человек, а повторяешь штампы либерастов... Ну каким образом "открытость и прозрачность" бюджетов поможет в борьбе с разворовыванием и пусканием их на "непрофильные" нужды? У нас что, страна аудиторов и спецов-экономистов? А те, кому по долгу службы положено расследовать злоупотребления и так имеют доступ ко всем необходимым документам и им эта популистская открытость даром не сдалась. Ты можешь оценить, сколько стоит километр скоростной шестиполоски? Только не по "европейским" нормативам и условиям, а по нашим, российским?

Значит ну его к лешему контроль со стороны общества и политических партий ? Как раз таки закрытость порождает коррупцию и бесконтрольное израсходование государственных средств.

По дорогам все достаточно просто - берем сопоставимый по погодным и климатическим условиям участок у соседей, прикидываем расклад по материалам, оплате труда. И получаем цифры. И если в соседней Финляндии дороги обходятся в 2 раз дешевле в долларовом исчислении чем у нас, то это, мягко говоря, загадочно.

Мадж, мы все хотим жить богато, здорово и счастливо, но удается это далеко не всем )) Не нравится тебе "путинская вертикаль" - предложи свою горизонталь, только, думается мне, результат будет тем же... Общество должно меняться, а не властьпредержащие.

Предлагаю. Не препятствовать в выдвижении политических партий на выборах в Думу и регистрации кандидатов на выборах Президента. Без политической конкуренции ну никак нельзя. В неконкруентной среде любая, даже здравомыслящая сила (коей и была ЕР несколько лет назад), загнивает и разлагается.

[spok]

Значит ну его к лешему контроль со стороны общества и политических партий ? Как раз таки закрытость порождает коррупцию и бесконтрольное израсходование государственных средств.

К чему шарахаться из одной крайности в другую, если истина все равно будет посередине? )) Предлагающие панацею от всех общественных болезней (например, демократию, рынок, гласность, перестройку, прозрачность etc) напоминают средневековых шарлатанов, изобретающих философский камень. Нет простых решений сложных проблем и никакой распрекрасный закон не исправит положение, если общество не готово его соблюдать.

По дорогам все достаточно просто - берем сопоставимый по погодным и климатическим условиям участок у соседей, прикидываем расклад по материалам, оплате труда. И получаем цифры.

Так ты ж бухгалтер и это твой хлеб, а я - айтишник, и для меня жонглирование цифрами на уровне бюджетов - темный лес. Впрочем, как и для девяти десятых нашего населения. Не способна у нас каждая кухарка управлять государством, это миф.

Предлагаю. Не препятствовать в выдвижении политических партий на выборах в Думу и регистрации кандидатов на выборах Президента.

А кто им препятствует? Если они махинируют с подписями, то кто им доктор? Лейбл "оппозиция" не дает им индульгенции на нарушение закона.

Без политической конкуренции ну никак нельзя. В неконкруентной среде любая, даже здравомыслящая сила (коей и была ЕР несколько лет назад), загнивает и разлагается.

Ну взять того же Белых. Вроде из оппозиции, вроде есть возможность не языком, а делом доказывать свою полезность обществу, но оппозиционный задор из него что-то уже весь вышел - то ли понял, что ..деть - не мешки ворочать, то ли сомневается, что люди поддержат его амбиции на более высокий пост. Увы, пока не видно серьезных и умных политиков, готовых рискнуть своей репутацией ради прогресса страны, нет заметных государственников.