История России и Украины от древних времен до современности.

[Cetus]

Вместо всех этих увиливаний, нужно иметь мужество и честность признать, что до 18-го века русская цивилизация страшно отставала от европейской, причём это касается почти в равной мере обеих ветвей - великороссов и малороссов.
С другой стороны, стоит припомнить, что до монголов русская цивилизация была частью европейской. Поэтому талдычить о "разных" цивилизациях - это идеологический бред. Просто постепенно русские вернулись в своё родное европейское лоно. Пушкин и Лермонтов, Достоевский и Чехов, Чайковский и Блок, Толстой и Цветаева, как и подавляющее большинство русских творцов, - это полноценные европейцы, оставаясь полноценными русскими. Благодаря им, Россия вернулась в общеевропейскую семью, из которой её снова выдернули большевики, а сегодня дурачат медвопуты.

Это не воздушно-капельным путём передаётся (дыхательным).
А посредством журнала "Огонёк".

[GR_]

"Искатели" - это скорей популярная, чем научная передача, создаваемая конкретными людьми, а не глобальными россиянами.
Тут в теме уже имеется великий хисторик, изучающий историю по Вики и пропагандистским "трудам", желаете присоединиться ..? ))

А что это меняет?
Обстоятельства крещения святых православной церкви Владимира и Ольги до сих пор неизвестны. Зато известно, что в Киеве было папской посольство. Тогда вполне возможно что Ольга, по-крайней мере, могла быть крещена по латинскому обряду.Как и ее внук Владимир. Представь какая это оплеуха московским попам.

ГР,а не боишься в лужу опять сесть ?

Ты о чем?

[biafra]

Если Вы чистосердечно верите, что русские, в 16-м веке были чистоплотнее европейцев, то этого уже никаким клином не выбьешь...
Если Вы верите, что "80% Европы вымерло от чумы", то я Вам тоже не помощник. Кстати, чума никак не связана с гигиеной, и её заносчиком, почти всегда, был Ближний Восток, с товарами, доставляемыми морем...

Ага... Никак не крысы. Кстати, вклад Мишеля Нострадамуса в борьбу с чумой, это профилактика чумы с помощью мытья и "розовой воды" (дезинфекция). И в России чума практически не свирепствовала. Очевидно, из-за злоупотребления мытьём.
Впрочем, поговорите с GR, или Аlexeyем. Вы иногда, просто-таки удивительно единодушны.

[St-Andre]

Обстоятельства крещения до сих пор неизвестны. было папской посольство. Представь какая это оплеуха московским попам.

"До сих пор" ... - ошиблись строители Св.Софии, ведь кирху надо было ставить, а не православную церковь... Говорят и буддисты появлялись в Киеве - имеется целый ряд обстоятельств, не исключающих тайный переход Изяслава в буддийство. Никто ещё эту версию не опроверг, ей-Богу.
Страшно даже "представить", какая это будет "оплеуха", - это ещё мало сказать. Я думаю, что попово большинство, опешивши, сразу признает, что Дух Святый исходит не токмо от Отца, но и от Сына и станет выколупывать соль из просфор.

[Клоун]

Вопрос не правильный. Потому что россияне, в основе своей, не славяне как и их президент новый

[GR_]

"До сих пор" ... - ошиблись строители Св.Софии, ведь кирху надо было ставить, а не православную церковь... Говорят и буддисты появлялись в Киеве - имеется целый ряд обстоятельств, не исключающих тайный переход Изяслава в буддийство. Никто ещё эту версию не опроверг, ей-Богу.
Страшно даже "представить", какая это будет "оплеуха", - это ещё мало сказать. Я думаю, что попово большинство, опешивши, сразу признает, что Дух Святый исходит не токмо от Отца, но и от Сына и станет выколупывать соль из просфор.

Да какая разница? Бог одын.

[Монархист]

Да что это за выдумки? Никакой Ярослав Всеволодович в Золотаревском сражении не участвовал. Ну разве если только на стороне нападавших, то бишь монголов. А то что Пуреш перешел на сторону Орды - это известный факт и принимал участие в Западном походе Батыя.

выдумки это у вас , покажите мне что я говорил о том что Ярослав Всеволодович участвовал в Золотарёвском сражение? или он единственный русский на то время?
все ваши измышления результат пропаганды. после крещения Руси произошёл массовый переход язычников на север, так как распространение хреситанства было не совсем мирное. конфликты между носителями веры решались достаточно по привычной схеме. славяне переходя на новое место жительства были и лучше организованны и более выгодном демографическом соотношении. сравните современное соотношение северных народов тех же финнов и мордвы по отношению к русским (малороссам и белорусам и великороссам), тогда это соотношение было ещё более невыгодное. почему шли на север? а по тому что на востоке и юге открытая степь и масса кочевых народов не менее организованная и имеющая значительные людские ресурсы. заселение этих областей началось только после побед во времена Екатерины Великой, когда татары и нагайци уже не могли беспрепятственно вести свой обычный уклад жизни : набеги, торговлю людьми и всё такое. пример такого переселения можно найти во времена Никоновской реформы когда староверы так же массово уходили на север. за переселенцами всегда шли миссионеры и князья. это всегда так происходило , к примеру русские из пределов Польши бежали в Дикое поле и основывали там городки а через некоторое время паны приходили за ними и люди опять шли на восток так возникали городки луганьщины и харьковщены. представляете как было положение в Польше что люди шли на огромный риск подвергая себя и свои семьи набегам татар? многие погибали или в пути или при захвате городков, каждый из которых был небольшой крепостью.
да переселенца частично ассимилировали некоторые финские племена, но не тот пёстрый букет который вы перечисляете, так как основная масса это монголоидный тип, а великороссы это типичные европиевый тип. все ваши доводы держаться не на научном изыскании или хотя бы изучении истории а сугубо на политической мотивации. различие русских от украинцев не в их кровном различие , а в историческом развитии в разных политических и духовных культурах. зачем усугублять пропасть которую искусственно вырыли те для кого это различие выгодно?

[Клоун]

Великий татарин http://www.vsluh.ru/system/post_images/original/244/244378/Путин,%20клуб%20регионов.jpg?1330413630

[St-Andre]

в России чума не свирепствовала

Не очень много кораблей из Малой Азии, Палестины и Египта пришвартовывались в Архангельске, в этом надо искать причину этой благодати, а не в обилии бань.

Ну, Нострадамус - это, конечно, большая шишка по научной части. И не только розовую водицу он рекомендовал, но и уксус и розмарин. Да и, вообще, считал, что чуму евреи разносят, а вовсе не крысы с их блохами. И говорил, что не предаваясь плотским утехам, избежишь заразы.

Я "единодушен" даже с доктором Геббельсом, когда он говорит, что у мужика пальтецо неважнецкое, а на русских дорогах - распутица.
А когда Спаситель сулит что-то вроде чумы селенью, где весной шелковица стоит без плодов, я даже со Спасителем не в одном "лагере" окажусь.

Разница между нами в том, что я Руси всех благ желаю, а значит стоит ей избавляться от былых пороков, а Вы считате, что она и так всегда была блаженна, а значит и менять ничего не надо.

[Монархист]

Как раз до татар Русь была развитым европейским государством. И известный факт, что дочь Ярослава Мудрого, Анна Ярославна выходя замуж за французского короля поставила подпись, т. к. умела писать, а король поставил крестик. Но потом по сговору с православной церковью и владимирскими младшими князьями татары подчинили себе часть Руси и установили на долгие века свою оккупацию во главе с Москвой. Поэтому уровень развития Московского государства 17-го века был примерно таким же как Руси 12-го века. 500 лет развития было потеряно будущей Россией из-за алчности владимирских князей. А те части Руси которые были в составе Польши и Литвы развивались более цивилизованно, хотя тоже сильно отстали от Западной Европы.
А по поводу разных цивилизаций, так безусловно. Папуасы в Африке и европейцы - это тоже разные цивилизации.

прочёл и всплакну ... Русь развитое европейское государство так как княжна писать умела а европейский монарх нет ... не логика а бетон ... тут есть шутка такая у одной половины человечества логика правильная а у другой интересная , вы к какой принадлежите? многие реформы Петра принимают как начало образовательного процесса ... но Пётр начал не гуманитарное развитие Московского царства, а техническое. его интересовали военные технологии: корабельное дело, артиллерия, фортификация. так как рост агрессии в отношении Северной Руси шёл постоянно по нарастающей. о необразованности русских можно говорить только на территории Малороссии и Галиции и Белоруссии, так как там шла прямая политика дискриминации русского населения.

[Монархист]

Великий татарин http://www.vsluh.ru/system/post_images/original/244/244378/Путин,%20клуб%20регионов.jpg?1330413630

это вы пытаетесь приписать к своей нации что бы хоть чем то могли гордиться? не стоит развивайте своё кстати у вас там процедуры не начались?

[Cetus]

"До сих пор" ... - ошиблись строители Св.Софии, ведь кирху надо было ставить, а не православную церковь... Говорят и буддисты появлялись в Киеве - имеется целый ряд обстоятельств, не исключающих тайный переход Изяслава в буддийство. Никто ещё эту версию не опроверг, ей-Богу.
Страшно даже "представить", какая это будет "оплеуха", - это ещё мало сказать. Я думаю, что попово большинство, опешивши, сразу признает, что Дух Святый исходит не токмо от Отца, но и от Сына и станет выколупывать соль из просфор.

Буддийство оно такое...

Не очень много кораблей из Малой Азии, Палестины и Египта пришвартовывались в Архангельске, в этом надо искать причину этой благодати, а не в обилии бань.
.

Какие корабли?
Районы есть эндемичные по этому заболеванию. И в России они есть.

[biafra]

Не очень много кораблей из Малой Азии, Палестины и Египта пришвартовывались в Архангельске, в этом надо искать причину этой благодати, а не в обилии бань.

Ну, Нострадамус - это, конечно, большая шишка по научной части. И не только розовую водицу он рекомендовал, но и уксус и розмарин. Да и, вообще, считал, что чуму евреи разносят, а вовсе не крысы с их блохами. И говорил, что не предаваясь плотским утехам, избежишь заразы.

Ну право слово, не порите чуши. Еврей Нострадамус о евреях - разносчиках чумы... Ну что за фантазии? Да, "За самоотверженный труд врача он был удостоен парламентом Экс-ан-Прованса пожизненной пенсии."(с)

Разница между нами в том, что я Руси всех благ желаю, а значит стоит ей избавляться от былых пороков, а Вы считате, что она и так всегда была блаженна, а значит и менять ничего не надо.

Ну эти ваши измышления оставлю на вашей совести. Очень вы тут в нахлобучивании ярлыков, взятых изнутри мозга, с Alеxeyем похожи.

[GR_]

Ну, Нострадамус - это, конечно, большая шишка по научной части. И не только розовую водицу он рекомендовал, но и уксус и розмарин. Да и, вообще, считал, что чуму евреи разносят, а вовсе не крысы с их блохами. И говорил, что не предаваясь плотским утехам, избежишь заразы.

Это ты еврею Нострадамусу антисемитизм паяешь от себя?

[St-Andre]

"она всегда была блаженна"

ваши измышления оставлю на вашей совести

Говорить о превосходстве русской цивилизации, в 13-17-веках, над цивилизацией европейской, по причине существования на Руси бань - это даже сильнее, чем ослепление или идеологический фанатизм. Это - одна абсолютно немыслимая нелепица, с одним единственным следствием : уж коли нам навёрствывать нечего, то давайте и дальше будем рубить избушки одним топором, мыкаться по колдобинам, давать взятку судье.
Патриот - это не тот, кто ревёт, слепо : "У нас всё в порядке !", а тот, кто внимательно присматривается к "непорядкам" и берётся их исправлять.
Честный взгляд на тёмные стороны русской жизни должен не оскорблять патриота, а призывать его к действию. Все лентяи и бездельники рады-радёшеньки кричать "Слава !" и потом предаваться спячке или пьянству. Надо уметь побуждать к делу и словом "Позор !", что обещает больше и любви и энергии и пользы своей родине.

Нострадамус : "accusait generalement des juifs de repandre la peste" - "в распространении чумы обычно обвиняют евреев" - опровержения я не увидел...

[biafra]

Говорить о превосходстве русской цивилизации, в 13-17-веках, над цивилизацией европейской, по причине существования на Руси бань - это даже сильнее, чем ослепление или идеологический фанатизм. Это - одна абсолютно немыслимая нелепица

Ничуть, впрочем, не меньшая, чем считать Немцова кристально честным человеком и связывать с ним надежды на "возрождение России. Верно?

Нострадамус : "accusait generalement des juifs de repandre la peste" - "в распространении чумы обычно обвиняют евреев" - опровержения я не увидел...

Во французском я не силён. Может это имелось ввиду:

La rumeur publique accusait généralement des juifs ou des malfaiteurs, voire des lépreux eux-mêmes, de répandre la peste en retirant les bubons du corps des pestiférés et le réduisant en poudre, puis l'associant à un mélange de consistance graisseuse, il en frottaient les serrures des portes d'habitations, afin que les personnes s'en imprégnaient les mains : on les appelait engraisseurs .

?

По этой цитате ничего большего, связанного с Нострадамусом нет.
"Общественное мнение" и Нострадамус несколько отличаются друг от друга.

[ALKA]

Великий татарин http://www.vsluh.ru/system/post_images/original/244/244378/Путин,%20клуб%20регионов.jpg?1330413630

кто то из двоих нудно плагиатит или Алексей или Клоун....но при любом раскладе нудность на лице...

[St-Andre]

считать Немцова кристально честным человеком и связывать с ним надежды на "возрождение России"

Это совсем не мой словарь. Я такими советизмами никогда не пользуюсь.
В сегодняшней России политическая культура низка как никогда. Равнодушие, с которым народ предаётся мошенничеству, заражает большинство, и по-видимому, во всех лагерях, в том числе демократическом.
Всё познаётся в сравнении. Немцова надо сравнивать с медвопутами. И рядом с ними, его речь и честнее и грамотнее и умнее. Это - интеллигент, а не блатной проходимец, с вороватыми повадками. Но до святости ему далеко.

Что касается Нострадамуса, то евреем он не был, а был католиком, как и все вокруг. Как и его родители-католики. Это один из его дедов был евреем, да и тот решительно перешёл в католичество.
Цитата была взята из "Биографии Нострадамуса", глава "Борец с чумой". Там, где наш герой был несогласен с "общ.мнением", это, похоже, везде указано.

[Zaratustra]

прочёл и всплакну ... Русь развитое европейское государство так как княжна писать умела а европейский монарх нет ... не логика а бетон ... тут есть шутка такая у одной половины человечества логика правильная а у другой интересная , вы к какой принадлежите? многие реформы Петра принимают как начало образовательного процесса ... но Пётр начал не гуманитарное развитие Московского царства, а техническое. его интересовали военные технологии: корабельное дело, артиллерия, фортификация. так как рост агрессии в отношении Северной Руси шёл постоянно по нарастающей. о необразованности русских можно говорить только на территории Малороссии и Галиции и Белоруссии, так как там шла прямая политика дискриминации русского населения.

Что за чудо такое? И чего вам надо обязательно Русь к Москве приплести? Зачем? Уважайте свою историю, не натягивайте на нее ненатягиваемое. А учителей в дикую Московию Петр брал в т. ч. и из более образованной Украины. Да и у него самого был очень образованный наставник - гетман Мазепа, которого затем все-таки видимо из-за своего природного татаро-московского коварства Петр предал.

[St-Andre]

Мазепа, которого из-за коварства Петр предал

Селянскому видению мировой истории нет предела - распрекрасная картина - Пётр "предаёт" Мазепу !
Карьера Мазепы - 20 лет. Из них 19,5 - верная служба Петру. На старости лет, старикашка выжил из ума и пустился в шведскую авантюру, чтобы доживать последние дни подальше от Украины, в Белоруссии, по милости шведо-поляков, воеводой.
И за эту старческую немочь укр.наци. сделали из маразматика - нац.Хероя ! А ведь протяни он ноги на несколько месяцев раньше, числился бы в "клятых мос.алях" !