Тема: Свидетели Иеговы: последний отсчет

Ответить в теме
Страница 334 из 481 ПерваяПервая ... 234 284 324 332 333 334 335 336 344 384 434 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,661 по 6,680 из 9601
  1. Вверх #6661
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,684
    Репутация
    2655
    Цитата Сообщение от Ventallica Посмотреть сообщение
    Да?! Интересно, каким же тогда переводом она пользуется? Почему, могу поинтересоваться?
    Церковь пользуется переводом святых Кирилла и Мефодия на церковнословянский язык.

    Потому, что богослужение ведутся на церковнословянском языке

    Цитата Сообщение от Ventallica Посмотреть сообщение
    Зачем Вы мне это всё рассказываете?
    Чтобы вы знали.
    теперь вы знаете и я спокоен.

    Цитата Сообщение от Ventallica Посмотреть сообщение
    Вопрос: Если Вы так это всё хорошо знаете, да и еще с подробностями, то как случилось так, что Вы мне цитируете другой псалом???!!!
    Я дал ссылку на источник.
    http://www.bible-center.ru/bibleface
    Что вы процитировали - я не знаю.

    Цитата Сообщение от Ventallica Посмотреть сообщение
    После всего Вы мне даете ссылку на Синодальный перевод. Вы издеваетесь? Или тогда скажите какой включать...
    Спокойно.
    Процитируйте ваш псалом отсюда.
    Русский Синодальный перевод.
    Можно церковнословянский, если вы в нём что-то понимаете.


    Цитата Сообщение от Ventallica Посмотреть сообщение
    Я сказал, что демоны собирают царей Земли на войну с Богом - Армагеддон.
    Кто воевал против Христа?
    Цари, или дьявол?

    Сказать, что воевали цари это примерно то же самое, что сказать, что против СССР воевали Манштейн, Гот, Браухич, и т.д, а не Гитлер.

    Цитата Сообщение от Ventallica Посмотреть сообщение
    Нет в Библии хронологии )))
    Да нет.
    У них даже нет нумерации годов.

    У них года считаются по годам в царствование того или иного правителя.

    А если в календарный год менялись несколько правителей - тогда будет "первый год одного правителя", "первый год второго правителя" и т.д.

    Если вы хотите нормально разобраться в Ветхом Завете,
    советую
    Гриц Илья Яковлевич, лекции и книги

    Цитата Сообщение от Ventallica Посмотреть сообщение
    Для чего все родословные?
    Для того, чтобы показать связь.
    Но толедот гуляют туда-сюда.
    Люди, я имею ввиду - предки, в них то появляются, то исчезают.

    Цитата Сообщение от Ventallica Посмотреть сообщение
    Хорошо, что хоть в Википедии существует:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Библейская Хронология
    Откройте сегодняшнюю статью в русской Википедии, посвящённую "ледовому побоищу".
    А потом перейдите на украинскую страницу.
    Две большие разницы.
    Ось вам и Википедия.

    Цитата Сообщение от Ventallica Посмотреть сообщение
    А как еще должно быть у истинных христиан?
    Свидкы - не христиане.


  2. Вверх #6662
    Частый гость Аватар для Ventallica
    Пол
    Мужской
    Возраст
    47
    Сообщений
    635
    Репутация
    51
    Цитата Сообщение от EHO Посмотреть сообщение
    Понятненько. Значит только благотворительные пожертвования и все? Это уже что-то. А, если не секрет, лично Вы, как часто жертвуете и какие суммы?
    Я не так много зарабатываю. По пару сотен гривен в неделю. Не ставлю цель. Точную сумму называть не буду, во первых, потому, что я сам её не знаю, во вторых:

    Матфея 6:2—4 «Когда даёшь дары милосердия, не труби перед собой, как это делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы их прославили люди. Истинно говорю вам: они уже получили всю свою награду. У тебя же, когда даёшь дары милосердия, пусть левая рука не знает, что делает правая, чтобы твои дары милосердия были тайными, и тогда твой Отец, наблюдающий тайно, вознаградит тебя.»
    Сколько могу, жертвую. Так же я (да и любой другой Свидетель), постоянно трачу достаточно много денег на свое служение (проповедь). Вот к примеру, к территории нашего собрания относятся больше 80-ти сёл, в которые мы постоянно выезжаем, на автомобилях братьев, на электричках, автобусах. На это уходят деньги и не малые. Это тоже жертва. А люди говорят, что нам платят деньги )) Знали бы они сколько мы тратим на то, чтобы к ним приезжать и, чтобы они только лишь обратили внимание на Библию. Иногда бывают групповые выезды в другие районы Украины на недельку, две, а иногда и за границу, тоже за свой счет. Как вы понимаете, это тоже большие траты. Мало того, что мы из своей жизни вырываем неделю, две, так еще и по деньгам это не слабо выходит. Таких жертв много, перечислять долго. Главная цель Свидетелей Иеговы - это конечно же проповедь.

    Цитата Сообщение от EHO Посмотреть сообщение
    У меня был еще один вопрос, который Вы не заметили: что еще делает организация СИ, кроме внесения библейского слова в массы? Или про плоды вы так понимаете?
    Знаете пример о тонущем голодном человеке? Что Вы ему бросите, спасательный круг или хот дог?
    У меня мой коллега спрашивает: "А почему бы вам Свидетелям, не кормить и одевать бомжей?"
    Задаю ему вопрос: "Ну, к примеру мы начнем это делать. Бомжей станет больше или меньше?" Тишина.
    Как говорил Козьма Прутков, "Зри в корень". Где проблема? В том, что бомжи голодные или в том, что они вообще есть? Почему они есть? Почему они бомжи? Потому, что кушать нечего? )) Сознание их менять нужно. Узнав библейские истины и начав жить по ним, человек кардинально меняется, он теперь не обманывает, не матерится, чист, не пьет, не курит, не хамит, работает своими руками и не пропивает деньги... ... .. Нет бомжа.

    Люди на Земле постоянно борятся с последствиями, вместо того, чтобы бороться с корнем проблемы.
    Вместо того, чтобы воевать, можно спросить: "А почему люди воюют?"
    Вместо того, чтобы кормить бомжей, можно спросить: "А почему люди становятся бомжами?"
    Вместо того, чтобы бороться с финансовым кризисом, можно спросить: "Что его породило?"
    Вместо того, чтобы лечить наркоманов, алкоголиков, курящих, можно спросить: "А почему люди становятся наркоманами, алкоголиками, курящими?"

    Есть даже притча такая:
    На одной дороге, была огромная, страшная яма, на дне которой, валялись булыжники и доски. Так как ночью плохо видно, то в эту яму, то и дело падали люди и ломали себе руки и ноги. Что же делать? Подумали люди, подумали.... и построили рядом больницу, чтобы там лечить переломы и ушибы потерпевших. Всё очень логично, много переломов и ушибов в одном месте - значит нужна больница! Еще и денежек заработай получится.

    Понимаете к чему я? Вся эта система такая. Свидетели Иеговы занимаются самым важным дело, которое можно сейчас вообще себе придумать - они проповедуют Благую Весть о Царстве Бога. И мы не придумали это занятие себе сами, оно четко и ясно изложено самим Иисусом Христом, причем не раз.

    Матфея 28:18—20 «...Иисус подошёл и сказал им: «Мне дана вся власть на небе и на земле. Поэтому идите и во всех народах подготавливайте учеников, крестя их во имя Отца, Сына и святого духа и уча их соблюдать всё, что я вам повелел. И я с вами во все дни до завершения этой системы вещей».
    Он наш Господин, он наш Царь, он нами управляет. Собственно так говорят все христианские конфессии, но вот выполняют поручение о проповеди только Свидетели Иеговы. Других заданий нам не давали. Не знаю, конечно на сколько доходчиво я описал,уж извините ))

  3. Вверх #6663
    Иллюминатор
    Аватар для чeл
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    17,673
    Репутация
    14036
    "Когда даёшь дары милосердия, не труби перед собой, как это делают лицемеры.."

    "Сколько могу, жертвую. Так же я (да и любой другой Свидетель), постоянно трачу достаточно много денег на свое служение (проповедь). Вот к примеру, к территории нашего собрания относятся больше 80-ти сёл, в которые мы постоянно выезжаем, на автомобилях братьев, на электричках, автобусах. На это уходят деньги и не малые. Это тоже жертва. А люди говорят, что нам платят деньги )) Знали бы они сколько мы тратим на то, чтобы к ним приезжать и, чтобы они только лишь обратили внимание на Библию. Иногда бывают групповые выезды в другие районы Украины на недельку, две, а иногда и за границу, тоже за свой счет. Как вы понимаете, это тоже большие траты. Мало того, что мы из своей жизни вырываем неделю, две, так еще и по деньгам это не слабо выходит. Таких жертв много, перечислять долго. Главная цель Свидетелей Иеговы - это конечно же проповедь."


    Мне понравилось как Вы не трубили, куда скромней было бы назвать сумму, о которой шла речь, тем более что это был вопрос, а не Ваше хвастовство о дорогах дальних, я тяжких невзгодах и лишениях свидетельствующих.
    Иегова небось таки помогает.
    -Я не слишком умён, но я знаю, что такое любовь.-

  4. Вверх #6664
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    9,646
    Репутация
    2171
    Цитата Сообщение от Ventallica Посмотреть сообщение
    Знали бы они сколько мы тратим на то, чтобы к ним приезжать и, чтобы они только лишь обратили внимание на Библию. Иногда бывают групповые выезды в другие районы Украины на недельку, две, а иногда и за границу, тоже за свой счет. Как вы понимаете, это тоже большие траты. Мало того, что мы из своей жизни вырываем неделю, две, так еще и по деньгам это не слабо выходит. Таких жертв много, перечислять долго. Главная цель Свидетелей Иеговы - это конечно же проповедь.
    Так значит в детской онкогемотологии, тюрьме, психбольнице и пр. вас тоже не наблюдалось? Как я вас понимаю, там ваши дежурные улыбки - некомильфо как-то.
    Понимаете к чему я? Вся эта система такая. Свидетели Иеговы занимаются самым важным дело, которое можно сейчас вообще себе придумать - они проповедуют Благую Весть о Царстве Бога. И мы не придумали это занятие себе сами, оно четко и ясно изложено самим Иисусом Христом, причем не раз.
    Понимаю.. У христиан это называется "пустословие". Или слово, подкрепленное делом: раз Свидетель, два Свидетель и плюс еще один Свидетель.

  5. Вверх #6665
    Частый гость Аватар для Ventallica
    Пол
    Мужской
    Возраст
    47
    Сообщений
    635
    Репутация
    51
    Цитата Сообщение от EHO Посмотреть сообщение
    Понимаю.. У христиан это называется "пустословие". Или слово, подкрепленное делом: раз Свидетель, два Свидетель и плюс еще один Свидетель.
    ...

  6. Вверх #6666
    Не покидает форум Аватар для Lady-Bird
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,240
    Репутация
    7730
    Цитата Сообщение от Ventallica Посмотреть сообщение
    Он наш Господин, он наш Царь, он нами управляет. Собственно так говорят все христианские конфессии, но вот выполняют поручение о проповеди только Свидетели Иеговы. Других заданий нам не давали. Не знаю, конечно на сколько доходчиво я описал,уж извините ))
    снимите корону проповедуют абсолютно все конфессии.

    Других заданий вам не давали ? А как же "Накорми голодных, приюти бездомных и одень раздетых", не ? Или "призреть сирот и вдов" ? Это так, навскидку.
    И, кстати, вы уверены, что точно знаете, КАК становятся бездомными , т.е БОМЖами ? Меня терзают смутные сомнения по этому вопросу. У вас представление о бездомных, как об алкашах-наркоманах, потерявших человеческий облик. А ведь это лишь часть таких людей, а есть еще огромная часть, о причинах бед которых вы представления не имеете, потому что вам важнее беседы беседовать, а не вникнуть и делом помочь....
    Сімейний дитячий будинок "Файді" - файні діти

  7. Вверх #6667
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,684
    Репутация
    2655
    Цитата Сообщение от Ventallica Посмотреть сообщение
    Свидетели Иеговы занимаются самым важным дело, которое можно сейчас вообще себе придумать - они проповедуют Благую Весть о Царстве Бога. И мы не придумали это занятие себе сами, оно четко и ясно изложено самим Иисусом Христом, причем не раз.
    свідки пропагандируют ложное учение бруклинского центра, не имеющее ничего общего с христианством.

    Цитата Сообщение от Ventallica Посмотреть сообщение
    Он наш Господин, он наш Царь, он нами управляет. Собственно так говорят все христианские конфессии, но вот выполняют поручение о проповеди только Свидетели Иеговы. Других заданий нам не давали. Не знаю, конечно на сколько доходчиво я описал,уж извините ))
    Ага, как пришел в 1914 году - так и управляет.

    ---------- Сообщение добавлено 06.04.2015 в 08:15 ----------

    Цитата Сообщение от Lady-Bird Посмотреть сообщение
    снимите корону проповедуют абсолютно все конфессии.
    Вот именно.

    Те же нео-протестанты целый канал завели - CNL называется.

    А корону свідки сняли давно - раньше их эмблемой был крест с короной.

    Потом бруклинский центр решил что крест есть у всех, и решил отказаться от креста, - учат, что Христос был прибит к столбу

  8. Вверх #6668
    Частый гость Аватар для Ventallica
    Пол
    Мужской
    Возраст
    47
    Сообщений
    635
    Репутация
    51
    Цитата Сообщение от Lady-Bird Посмотреть сообщение
    снимите корону проповедуют абсолютно все конфессии. Других заданий вам не давали ? А как же "Накорми голодных, приюти бездомных и одень раздетых", не ? Или "призреть сирот и вдов" ? Это так, навскидку.
    Этого никто не отменял. Но ГЛАВНЫМ из того чем занимался Иисус - было дело проповеди. Он не строил реабилитационные центры, не занимался благотворительностью или меценатством, не кормил бомжей и не занимался проблемой алкоголизма... Он был проповедником и набирал себе учеников в первую очередь как "ловцов людей". Задание он им оставил вполне конкретное.

    Матфея 28:19, 20 «...идите и во всех народах подготавливайте учеников, крестя их... и уча их соблюдать всё, что я вам повелел. И я с вами во все дни до завершения этой системы вещей».

    Иисус проповедовал от города к городу, от дома к дому. Так же он он отправил своих учеников, проповедовать от дома к дому. Сегодня так проповедуют только Свидетели.

    Луки 13:22 «...Продолжая свой путь в Иерусалим, Иисус проходил по городам и деревням, уча людей.»
    Деяния 5:42 «...И каждый день в храме и по домам ...»
    Деяния 20:20 «...я не уклонялся от того, чтобы говорить вам обо всём полезном и учить вас всенародно и по домам
    Матфея 10:12 «...Входя в дом, приветствуйте тех, кто в нём.»
    Откровение 3:20 «...Вот, я стою у двери и стучусь. Если кто-то услышит мой голос и откроет дверь, я войду к нему в дом и буду ужинать с ним, и он со мной.»

    Цитата Сообщение от Lady-Bird Посмотреть сообщение
    И, кстати, вы уверены, что точно знаете, КАК становятся бездомными , т.е БОМЖами ? Меня терзают смутные сомнения по этому вопросу. У вас представление о бездомных, как об алкашах-наркоманах, потерявших человеческий облик. А ведь это лишь часть таких людей, а есть еще огромная часть, о причинах бед которых вы представления не имеете, потому что вам важнее беседы беседовать, а не вникнуть и делом помочь....
    Прекрасно понимаю, почему становятся бомжами и кем бы то ни было. Из-за гордости, тщеславия, жадности, амбиций, невежества, глупости... то бишь греховности. Нет не этих самих бомжей, а людей вокруг - политиков, олигархов, бандитов, да и всего социума. Вот с этим то и "борятся" Свидетели Иеговы.

    Цитата Сообщение от Lady-Bird Посмотреть сообщение
    Вам важнее беседы беседовать, а не вникнуть и делом помочь....
    Еще раз подчеркиваю, "ДЕЛОМ помочь" - это и есть эти самые "беседы", как вы их называете. Хотя Свидетели очень часто помогают делом, и в Вашем смысле.

  9. Вверх #6669
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,684
    Репутация
    2655
    Цитата Сообщение от Ventallica Посмотреть сообщение
    Этого никто не отменял. Но ГЛАВНЫМ из того чем занимался Иисус - было дело проповеди. Он не строил реабилитационные центры, не занимался благотворительностью или меценатством, не кормил бомжей и не занимался проблемой алкоголизма... Он был проповедником и набирал себе учеников в первую очередь как "ловцов людей". Задание он им оставил вполне конкретное..
    Не распространяйте ложь общества сторожевой башни.

    Христос исцелял, и посылал апостолов исцелять.

    И молостыню подавал

    Это о бомжах, алкоголизме, благотворительности и реабилитациооных центрах.

    Но не это главное.

    Главное в том, что бруклинский центр, и распространяемая им ложь не имеет никакого отношения к Библии.

    Общества им. чарли рассела не распространяет Библии, и не распространяет учение Христа - оно распространяет "Исследование Библии" - программную книгу чарли рассела, в свете которой оно переделало библию, подогнав её под своё лжеучение.

    рассел писал:

    Люди не только неспособны понять намерения Бога без моей книги. Даже, если человек читал "ИЗУЧЕНИЕ ПИСАНИЙ" в течение 10 лет и если он научился понимать Библию должным образом, но если он отложит мою книгу и попытается читать только Библию, то опыт показывает: через 2 года он окажется в полной темноте. С другой стороны, если он станет читать только "ИЗУЧЕНИЕ ПИСАНИЙ" и те ссылки, которые там даны, то даже не открывая Библии, он будет в свете через два года, потому что он будет видеть свет Писания.
    Так, что Сталин с "Кратким курсом ВКБ(б)"
    и Гитлер с "Моя борьба"
    нервно курят в туалете по сравнению с расселом

    Вот тут много интересного:

    Организация Свидетелей Иеговы в свете истории и учения Библии

    Вся их вера базируется на шести столбах

    Столп 1: Вера в то, что Руководящая Корпорация Общества Сторожевой Башни, находящаяся в районе Бруклин города Нью-Йорк, в США, обладает абсолютным теократическим авторитетом в учении и практике для всех свидетелей Иеговы.
    Столп 2: Вера в то, что Бог дает постепенно усиливающийся новый свет руководству Общества Сторожевой Башни, который помогает им уточнять доктринальное учение и выяснять прошлые неясности.
    Столп 3: Вера в то, что единый вечный Бог - это Бог Отец Иегова, что Христос не есть вечный Бог, и что Дух Святой не обладает Своей отдельной Божественной Личностью.
    Столп 4: Вера в намеренно вымышленную схему толкования пророческих событий Обществом Сторожевой Башни и связанное с ней учение о человеке и его конечной участи.
    Столп 5: Вера в то, что народ Иеговы должен состоять из двух классов верующих, для которых определены две различные надежды на вечную жизнь.
    Столп 6: Вера в то, что медицинское переливание крови больным и умирающим - это смертный грех и ни под каким предлогом не должно приниматься теми, кто послушен Богу.

  10. Вверх #6670
    Не покидает форум Аватар для Lady-Bird
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,240
    Репутация
    7730
    Цитата Сообщение от Ventallica Посмотреть сообщение
    Он не строил реабилитационные центры, не занимался благотворительностью или меценатством, не кормил бомжей и не занимался проблемой алкоголизма.
    .
    вранье! куча мест, где это опровергается. Разве что "реаб.центр" не упоминается, так ведь Иисус и буклеты Сторожевой башни не печатал, а ? и церковь церковью называл, а не организацией с залом царств. Но это мы пропускаем, конечно

    Цитата Сообщение от Ventallica Посмотреть сообщение
    ...И я с вами во все дни до завершения этой системы вещей.
    пора, видно, перечитать Библию , память мне изменяет что-то - про "систему вещей" никак не припомню, хде это ))

    Цитата Сообщение от Ventallica Посмотреть сообщение
    Прекрасно понимаю, почему становятся бомжами и кем бы то ни было. Из-за гордости, тщеславия, жадности, амбиций, невежества, глупости... то бишь греховности.
    Понятно, больше вопросов не имею. Чисто зомби.

    P.S. 70% выпускников детдомов не получают жилье по выходе в жизнь, а по ночам в сауне в районе парка Шевченко жила бабушка 80 лет, у которой твари обманом и страхом отобрали 2-х комнатную кв-ру на Лидерсовском бульваре, а днем она сидела на лавочке.
    Но вам бесполезно об этом говорить, вы голову в песок зарываете и не хотите ничего знать, так проще и легче - нацепить корону и "от с этим то и "борятся" Свидетели Иеговы".
    Сімейний дитячий будинок "Файді" - файні діти

  11. Вверх #6671
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,684
    Репутация
    2655
    Цитата Сообщение от Lady-Bird Посмотреть сообщение
    пора, видно, перечитать Библию
    Совершенно верно.
    Но с одной оговоркой: а какую Библию?

    Вот статья в тему:
    КАКУЮ БИБЛИЮ ПРЕДЛАГАЮТ ИЗУЧАТЬ СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ?

    С какого бы вопроса ни начали разговор Свидетели Иеговы, главным будет «Хотите ли вы изучать с нами Библию?» Доверчивый слушатель, скорее всего, не чувствует в нем никакого подвоха, тем более что изучение – бесплатно. Однако бесплатный сыр, как известно, бывает только в мышеловке. А суть мышеловки состоит в следующем: какую Библию вам предлагают изучать, и что значит «с нами»?
    «Изучение Библии проводится при помощи одной из специально предназначенных для изучения в собрании статей из «Сторожевой башни». Изучение проходит в следующем порядке: сначала читается вслух абзац из «Сторожевой башни», затем руководитель изучения задает вопросы к материалу…» (цитата из брошюры «Свидетели Иеговы объединено творят волю Бога по всей земле»). Итак, вам предлагается изучать НЕ БИБЛИЮ, а ее интерпретацию журналом «Сторожевая Башня». Кто издает этот журнал? «Руководящая корпорация (из Бруклина, США) следит за тем, что издается Обществом» (цитата …см. выше) Далее читаем там же: «Ее члены не вдохновлены Богом и поэтому небезошибочны». Однако это не мешает Свидетелям считать себя единственными истинными христианами, достойными правильно трактовать Библию (в их понимании). ПОЧЕМУ ЖЕ ИМ ВЫГОДНО УЧИТЬ ИМЕННО ПО «СТОРОЖЕВОЙ БАШНЕ», А НЕ ПО ПЕРВОИСТОЧНИКУ?
    1. Большинство рядовых проповедников не знают языков оригинала, на которых написана Библия – древнееврейского и древнегреческого. Знающие заметили бы подделку.
    2. Вам будут показывать только стихи, подтверждающие учение Свидетелей Иеговы. Стихов, опровергающих его, они не замечают или переделывают.
    Пример: Деяния 20:28
    Перевод Нового Мира (Свидетелей):
    …святой дух поставил вас надзирателями, чтобы пасти собрание Бога, которое он приобрел кровью своего Сына. (Слова «сына» нет в греческом оригинале, изменен порядок слов в предложении. Сделано это потому, что Свидетели отрицают божественность Иисуса Христа)
    Синодальный перевод:
    Итак, внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел себе Кровью Своею.
    При желании можно найти еще много как неточностей в переводе, так и откровенных подделок. ТАК НЕ ЛУЧШЕ ЛИ САМОСТОЯТЕЛЬНО ИЗУЧАТЬ БИБЛИЮ БЕЗ СОМНИТЕЛЬНЫХ ПОСРЕДНИКОВ?
    Ибо сказано в Новом Завете (Иоанна 2:27): «Помазание, которое вы получили от него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас»…

  12. Вверх #6672
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    9,646
    Репутация
    2171
    Ortodoks1, а Вы в курсе, что сейчас страстная седмица? Что Вы делаете на светском форуме, ортодоксальный Вы наш?)

  13. Вверх #6673
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,684
    Репутация
    2655
    Цитата Сообщение от EHO Посмотреть сообщение
    Ortodoks1, а Вы в курсе, что сейчас страстная седмица? Что Вы делаете на светском форуме, ортодоксальный Вы наш?)
    "Страстная" - с большой буквы, впрочем как и "Седмица".
    Простите - не удержался от мелкой колкости.

    Так ведь борюсь с сектантством.
    Или этого в пост нельзя делать?

    Я же не сижу в теме, посвящённой м-м-м "некоторым аспектам семейной жизни"

    В своё оправдание готов предоставить сие:
    События Страстной Недели
    Открыл как раз подходящую тему, выложил запасённым материал.

    Я реабилитирован?

  14. Вверх #6674
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    9,646
    Репутация
    2171
    Цитата Сообщение от Ortodoks1 Посмотреть сообщение
    "Страстная" - с большой буквы, впрочем как и "Седмица".
    Простите - не удержался от мелкой колкости.

    Так ведь борюсь с сектантством.
    Или этого в пост нельзя делать?


    Я же не сижу в теме, посвящённой м-м-м "некоторым аспектам семейной жизни"

    В своё оправдание готов предоставить сие:
    События Страстной Недели
    Открыл как раз подходящую тему, выложил запасённым материал.

    Я реабилитирован?
    Люблю вопрос: а результат на выходе? Оскорбления, посеять вражду, огорчить и прочее - это Вы называете "борьбой с сектантством"? Вы вчера писали еще и про "высмеять".
    Не мое, конечно дело, но может Вам как-то по-другому принять учение Христа?

    п.с. один знакомый батюшка любил говорить про Пост: лучше пусть греховное съесть, чем греховное из рота изрыгать. (или что-то близкое тому)

  15. Вверх #6675
    Частый гость Аватар для Ventallica
    Пол
    Мужской
    Возраст
    47
    Сообщений
    635
    Репутация
    51
    Цитата Сообщение от Lady-Bird Посмотреть сообщение
    Разве что "реаб.центр" не упоминается, так ведь Иисус и буклеты Сторожевой башни не печатал, а ? и церковь церковью называл, а не организацией с залом царств. Но это мы пропускаем, конечно...
    Разве я вам писал о том какие слова есть в Библии, а каких нет? Речь идет о том, что повелел делать Иисус христианам, а чего не повелевал. Он повелел им идти и проповедовать, также крестить и учить всему, чему он научил.

    Не смотря на то, что Иисус сказал и крестить, Павел позже говорит:

    "Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать..." (1Кор. 1:17)
    То есть проповедь была для христиан однозначно самым важным делом.

    Цитата Сообщение от Lady-Bird Посмотреть сообщение
    пора, видно, перечитать Библию , память мне изменяет что-то - про "систему вещей" никак не припомню, хде это ))
    Перечитайте сколько угодно. Там есть только греческое слово "айо́н". Что оно означает решайте сами.

    Каждый переводчик сам определяет смысл сказанного как видите:
    Новый перевод РБО 2011*Матф.28:20*
    и научите все соблюдать, что Я вам повелел. И знайте: Я с вами всегда, до конца мира.
    Перевод Института Библии в Заокском*Матф.28:20
    учите их соблюдать все, что Я повелел вам, и знайте, что с вами Я во все дни до конца 'этого' мира".
    Перевод Кузнецовой*Матф.28:20*
    и научите все соблюдать, что Я вам повелел. И знайте: Я с вами всегда, до конца мира.
    Давайте по вашему "до скончания века" - что мог здесь Иисус иметь в виду?

    Исторический период, эпоха, характеризующаяся чем-нибудь?
    Буквальные сто лет?
    До конца века глаза (подвижные кожные складки вокруг глаз)?

    Сами решайте.

    Исчерпывающая информация:
    http://wol.jw.org/ru/wol/d/r2/lp-u-ru/1200004288

    Цитата Сообщение от Lady-Bird Посмотреть сообщение
    Понятно, больше вопросов не имею. Чисто зомби.

    P.S. 70% выпускников детдомов не получают жилье по выходе в жизнь, а по ночам в сауне в районе парка Шевченко жила бабушка 80 лет, у которой твари обманом и страхом отобрали 2-х комнатную кв-ру на Лидерсовском бульваре, а днем она сидела на лавочке.
    Но вам бесполезно об этом говорить, вы голову в песок зарываете и не хотите ничего знать, так проще и легче - нацепить корону и "от с этим то и "борятся" Свидетели Иеговы".
    Вы как будто не читали то, что я Вам писал. Пишу опять, перечитайте еще раз.

    Прекрасно понимаю, почему становятся бомжами и кем бы то ни было. Из-за гордости, тщеславия, жадности, амбиций, невежества, глупости... то бишь греховности. Нет не этих самих бомжей, а людей вокруг - политиков, олигархов, бандитов, да и всего социума. Вот с этим то и "борятся" Свидетели Иеговы.
    Почему дети не получают жильё? Перечитайте еще раз. Почему твари существуют, которые у бабушки отобрали что-то? Перечитайте еще раз.
    Не будьте таким злым человеком? Зачем?
    Последний раз редактировалось Ventallica; 06.04.2015 в 15:29.

  16. Вверх #6676
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    9,646
    Репутация
    2171
    Цитата Сообщение от Ventallica Посмотреть сообщение
    Разве я вам писал о том какие слова есть в Библии, а каких нет? Речь идет о том, что повелел делать Иисус христианам, а чего не повелевал. Он повелел им идти и проповедовать, также крестить и учить всему, чему он научил.
    Так, так.. уже интересно... И чему же он учил? Только своими словами, не выбивайте цитатами из общего контекста Библии.

    п.с. а так же про фарисеев и книжников вспомните.. если не затруднит)
    Последний раз редактировалось EHO; 06.04.2015 в 15:48.

  17. Вверх #6677
    Не покидает форум Аватар для Lady-Bird
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,240
    Репутация
    7730
    Цитата Сообщение от Ventallica Посмотреть сообщение
    Почему дети не получают жильё? Перечитайте еще раз. Почему твари существуют, которые у бабушки отобрали что-то? Перечитайте еще раз.
    Не будьте таким злым человеком? Зачем?
    мамадарагая, вы как под копирку все написаны - что свидетели, что мусульмане, что христиане, если вирус фанатизма поразил ваше мышление .... манипуляции словами - это ваше все. Я даже не хочу пускаться в объяснения, т.к это бесполезно, вы упорно не захотите видеть суть разговора и будете уклоняться в манипуляции и уход от темы.

    Но все же еще раз, последний , а вдруг ? Мы говорили О ПОМОЩИ БОМЖам, СИРОТАМ, ВДОВАМ, ОНКО и пр, а не о том, почему детям не дают жилья, бабушек выгоняют на улицу и в больницах не хватает лекарств. И именно такую помощь - ТАКИМ ЛЮДЯМ - оказывал Иисус, а не только разговоры разговаривал.

    на этом все погрязать в ваших манипуляциях нет желания, а конструктивного разговора не получается, ибо неудобно вам отвечать на неудобные вопросы .
    Сімейний дитячий будинок "Файді" - файні діти

  18. Вверх #6678
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,684
    Репутация
    2655
    Цитата Сообщение от EHO Посмотреть сообщение
    Оскорбления, посеять вражду, огорчить
    Оскорбления?

    Ложь назвать ложью - это оскорбление?

    Вражду?

    Я ни одну Церковь, которая исповедует Иисуса Сыном Божьим не дерзну нарвать еретической.

    Правда это не я - это митрополит Филарет Московский, тот самый, чьим переводом Евангелия от Иоанна мы пользуемся.
    Но я с ним согласен.

    Огорчить?

    Мудрый обрадуется, что ему открыли глаза на ложность организации, в которой он оказался.
    А гордый будет противиться.

    Гордость, как известно, - мать всех пороков, и отец всех грехов.

  19. Вверх #6679
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    9,646
    Репутация
    2171
    Цитата Сообщение от Ortodoks1 Посмотреть сообщение
    Оскорбления?

    Ложь назвать ложью - это оскорбление?

    Вражду?

    Я ни одну Церковь, которая исповедует Иисуса Сыном Божьим не дерзну нарвать еретической.

    Правда это не я - это митрополит Филарет Московский, тот самый, чьим переводом Евангелия от Иоанна мы пользуемся.
    Но я с ним согласен.

    Огорчить?

    Мудрый обрадуется, что ему открыли глаза на ложность организации, в которой он оказался.
    А гордый будет противиться.

    Гордость, как известно, - мать всех пороков, и отец всех грехов.
    Перечитайте последнюю свою фразу на ночь раз много.. Только поправьте - гордыня. Или найдите в Книге определение ее.

    п.с. Я уже писала .. но повторюсь... В ветке "религия" было и есть очень много ортодоксальных приверженцев "цитат", под которыми подразумевалось, что я знаю, потому что я прочитал.. Если копнуть глубже, то на поверхность всплывало: Я такой светлый и правильный, а вы все в потемках с фонарем бродите. А моя религия - самая правильная из всех религий... потому что я умею читать одну Книгу.
    Последний раз редактировалось EHO; 06.04.2015 в 16:05.

  20. Вверх #6680
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,684
    Репутация
    2655
    Цитата Сообщение от Ventallica Посмотреть сообщение
    Речь идет о том, что повелел делать Иисус христианам, а чего не повелевал. Он повелел им идти и проповедовать, также крестить и учить всему, чему он научил.
    А при чём тут свідки?
    Что-то Он повелел, от чего-то предостерегал.
    Это всё так.
    Но при чём тут бруклинский центр?

    Когда Христос создал Свою Церковь?
    Грубо в 33 году Нашей эры.
    Кому Он повелел?
    Своим апостолам, и другим ученикам.
    Так?
    Так.

    Когда появилось общество исследователей Библии?
    В 1879 году.

    То-есть: Церковь, которую Создал Христос, существует без малого 2 000 лет.
    Живёт, следует Его учению, и Его заповедям.

    И тут бац - чарли рассел заявляет: вы всё делаете не так - я знаю как надо делать.

    Какая связь общества сторожевой башни со Христом?
    Что, произошла новая Пятидесятница?
    Святой Дух заново сошёл, теперь на рассела с рутенфордом и поэтому они стали проповедовать?

    У покойного отца Дмитрия сысоева есть вот такая занимательная вещь.
    Небольшая - всего 1,5 страницы А4 - не поленитесь прочитать

    КТО МОЖЕТ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ БИБЛИЕЙ?
    священник Даниил Сысоев
    Усталый студент возвращался после экзамена в институте в переполненном вагоне метро .Поезд со страшным скрежетом выпустил нашего героя на одной из центральных станций первопрестольного града, но дойти до своей скромной коммунальной квартиры ему не дал внезапно возникший из подземелья пышущий нездоровой энергией вестник новейшего обновления двухтысячалетнего христианства. Этот житель духовного подвала обратился к наследнику вечного Сияния с традиционным вопросом: "Читали ли вы Библию?"
    Кто из православных за годы победившей демократии не попадал в подобную ситуацию? И как выйти из нее не только не посрамив своего звания христианского (которое бывает тогда, когда мы отвечаем на этот вопрос невнятно буркнув: "мне некогда. Я православный." - Такой ответ является прямым нарушением заповеди (ср.1Петр.3,15) и за него мы рискуем быть осужденными на Суде) ,но и быстро задав такой вопрос, который заставил бы собеседника крепко задуматься? Ответ содержится в самом вопросе протестанта.
    Христианин ответил:
    – Да. Эту православную Книгу мне приходилось изучать, а какое отношение к Ней имеете вы?
    – То есть как ,какое? – Изумился протестант. – Зачем нужно доказывать, что я могу читать и толковать Библию?
    – Да очень просто. - Ответил христианин. – Неужели вы никогда не слыхали о таком понятии, как "авторское право"? Вот я и прошу вас доказать, что вы имеете какое-то отношение к Библии. Ведь она же не с неба свалилась. Ее написали православные христиане, будучи вдохновлены Духом Святым. Ее канон собрала Православная Церковь, отобрав то, что соответствовало Преданию Бога в Ней живущего, и отбросив то, что ему противоречило (например, апокрифические евангелия Петра или Фомы).Она хранила его в течении многих веков, а теперь появились вы и претендуете на чужую собственность. Так докажите, что вы имеете право на это!
    – Нет, вы сами из Библии покажите, что только вы имеете на Нее право. - отвечал протестант.
    – Это легче простого. – Сказал христианин. – Откройте, пожалуйста, первую страницу Библии и прочитайте что там написано.
    – Ну хорошо. "Библия. Книги Священного Писания Ветхого и Нового Завета". – И что из того?
    – Так давайте с вами посмотрим, что эти слова означают. Как вы думаете, что значит слово "завет"?
    – Договор о союзе, завещание. – Ответил еретик.
    – Кому принадлежит текст договора или завещания? Всем или только участникам договора и наследникам Завещателя?
    – Конечно только участникам договора или наследникам. Ну и что, а как вы докажете что именно православные – это наследники?
    – Не будем опережать события. Давайте с вами согласимся, что Библия – это не самодовлеющая Реальность. Она имеет значение лишь при действующем союзе между Богом и людьми. А иначе она не имеет никакой ,кроме как исторической ценности.
    – Согласен.
    – А раз так, тогда я во-первых должен спросить:"Вы жили две или три с половиной тысячи лет назад?"
    – Нет, конечно. А к чему вы это спрашиваете?
    – А к тому, что вы тем самым не можете сказать, что этот союз был заключен лично с вами. Тогда следующий вопрос: "когда появилась та организация, к которой вы принадлежите?"
    – В 1970-тых, в Америке наш пастор, обнаружив, что его община живет не по Библии, воссоздал церковь Христа.
    – То есть и ваша группа не существовала во времена написания Библии. По крайней мере, вы не можете показать ее непрерывного существования с тех пор.
    Ответом было недоуменное молчание.
    – Я думаю вы знаете, – продолжал христианин, – что Бог заключал договор не с одним человеком ,а с народом. Ветхой Завет – с Израилем, а Новый – с Церковью.
    – А откуда ясно последнее. – Подал голос несколько подавленный оппонент.
    – Да это можно выяснить просто открыв оглавление. Смотрите, вы не найдете здесь послания к будущим лютеранам ,баптистам или маккиновцам. Напротив, мы видим послания к Церкви галатийской, фессалоникийской, коринфской или филиппийской. Некоторые послания апостолов направлены ко всей Вселенской Церкви – их называют соборными. Апокалипсис направлен семи асийским Церквам. Некоторые послания адресованы православным епископам (к Титу и Тимофею) или просто к православным христианам (евангелие от Луки и Деяния апостолов,3 послание Иоанна, послание к Филимону). Даже Евангелия написанны для конкретных поместных Церквей: от Матфея – к Иерусалимской, от Марка – к Римской, от Иоанна – к Ефеской. Большинство этих Церквей существует и сейчас непрерывно со времен апостолов. Именно от них получила свое начало и Русская Православная Церковь, являющаяся частью Вселенской Апостольской Церкви, Которая и есть единственная наследница Божия. Именно Ей обещаны все дары Творца, все последствия Искупления. С Ней заключен последний Союз Господа и потому и текст этого договора принадлежит тоже только Ей.
    – Ну а почему вы думаете, что только православная Церковь -это та Церковь, о Которой вы говорили. Ведь в Библии сказано о невидимой Церкви и именно к Ней относится то, что вы сказали.
    – Еще раз напомню, что я не намерен говорить с вами о сворованной у нас Книге. А что касается невидимой Церкви, то, простите, но это чушь, противоречие в определении. Слово "Церковь" – означает "собрание созванных" и входят в Нее реальные, видимые люди реальным, богоустановленным, образом – через таинства совершаемыми преемниками апостолов. Иисус Христос стал реальным, видимым Человеком и потому и Его Тело – Церковь также видима (то есть можно сказать, кто в Ней, а кто нет). Произошло это событие в конкретный исторический момент и с тех пор Церковь непрерывно существует во вполне осязаемых формах. В Ней можно или реально находится (и тогда получать все блага данные Христом) или нет (не имея от Него ничего). Третьего не дано. Ведь, например, апостол Павел не писал послания к невидимой организации, а к конкретной поместной церкви (Коринфской или Фессалоникийской), состоящей из обычных людей и возглавляемой епископом или пресвитерами. Ведь и Ветхом Завете стать участником Завета можно лишь войдя в конкретный народ чрез обрезание. Другого пути не было, и нет. И Бог не обещал никому ничего вне Своей Церкви. А Библия – лишь письменное скрепление и фиксация условий договора Церкви и Творца, и потому вне Его, как и вы уже согласились, она не имеет никакого значения. Еще во втором веке апологет Тертуллиан весьма справедливо писал о ваших предшественниках: "еретиков не должно допускать к прениям о Писании, ибо мы и без Писания доказываем, что они не имеют отношения к Писанию. Коли они еретики, то не могут быть христианами, ибо не от Христа должны были получить учение; они приняли его по своему выбору и потому получили имя еретиков. А раз они не христиане ,то не имеют никакого права на христианские сочинения. Им по справедливости можно сказать: Кто вы? Когда и откуда пришли? Что делаете у меня, если вы не мои? По какому праву, скажем, ты, Маркион, рубишь мой лес? По чьему дозволению, Валентин, ты обращаешь вспять мои источники? Какой властью, Аппелес, ты передвигаешь мои границы? Что вы ,прочие, сеете и пасете здесь по своему произволу? Это мое владение, мне оно принадлежит издавна, у меня прочные корни - от тех самых владетелей, кому все принадлежало. Я (Церковь) – наследница апостолов. Я владею так, как они распорядились в своем завещании, как препоручили вере, как утвердили клятвой. Вас же они навсегда лишили наследства и отвергли как чужих, как врагов. "Тоже нужно сказать и всем вам, протестантам, появившимся после апостолов и борющихся с их Церковью. А теперь я тороплюсь домой и вам хочу сказать: покайтесь и вступите в Церковь, или погибните!
    На этом христианин поклонившись удалился ,оставив протестанта в глубоком недоумении. Спустя некоторое время наши собеседники снова встретились уже под кровом Всевышнего в православном храме и вместе прославили вечное Царство Блаженной Троицы ,открывающееся уже на земле ,но имеющее достичь совершенства на небесах.
    Надо сказать, что нет более могущественного аргумента, который привел бы столько людей к христианской Церкви как эта ссылка на то, что неправославные не имеют права на Писание либо как не имеющие апостольского происхождения, либо как исказивших суть апостольского благовестия и чрез то отпавших от Вселенской Церкви. Так что будем чаще пользоваться им ,не позволяя увлекать себя в дискуссию о том, правильно ли мы пользовались украденной у нас Книгой, чрез Которую Глава Церкви открывает нам Свою волю.


    ---------- Сообщение добавлено 06.04.2015 в 17:06 ----------

    Цитата Сообщение от EHO Посмотреть сообщение
    Перечитайте последнюю свою фразу на ночь раз много.
    Я смею предположить, что подобные вопросы мне лучше решать с духовником, а не следовать советам, данным на форуме.
    Нет?

    Цитата Сообщение от EHO Посмотреть сообщение
    п.с. Я уже писала .. но повторюсь... В ветке "религия" было и есть очень много ортодоксальных приверженцев "цитат", под которыми подразумевалось, что я знаю, потому что я прочитал.. Если копнуть глубже, то на поверхность всплывало: Я такой светлый и правильный, а вы все в потемках с фонарем бродите. А моя религия - самая правильная из всех религий... потому что я умею читать одну Книгу.
    См. цитату из отца Дмитрия Сысоева.
    Последний раз редактировалось Ortodoks1; 06.04.2015 в 16:07.


Ответить в теме
Страница 334 из 481 ПерваяПервая ... 234 284 324 332 333 334 335 336 344 384 434 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения