Сильный пожар в санатории Виктория что на Даче Ковалевского

[V-Kash]

Насчет кипятильника, даже если мы отставим показания (коллектив же весь насквозь лживый и продались Труханову, по мнению некоторых посетителей форума) девочек, которые вернули кипятильник в комнату худрука, когда она уже ушла на планерку, то немного логики... Каждый, кто хоть раз забывал выключить кипятильник, подтвердит, что кроме пожароопасности, у разогретого кипятильника есть еще одно свойство - очень сильно вонять паленой пластмассой. Тем более, что вторым фактором такого быстрого распространения огня назвали синтетические костюмы, которые при сгорании тоже сильно пахнут и дымят. Из 39 детей спасшихся из сгоревшего домика, НИ ОДИН не чувствовал никакого запаха и не видел дыма в своей комнате. Многие из детей при криках "Пожар!" не верили и думали, что их опять будят из-за ложного срабатывания сигнализации. О том, что дом действительно горит дети узнавали только выбежав на улицу.

[Busin-ka]

Насчет кипятильника, даже если мы отставим показания (коллектив же весь насквозь лживый и продались Труханову, по мнению некоторых посетителей форума) девочек, которые вернули кипятильник в комнату худрука, когда она уже ушла на планерку, то немного логики... Каждый, кто хоть раз забывал выключить кипятильник, подтвердит, что кроме пожароопасности, у разогретого кипятильника есть еще одно свойство - очень сильно вонять паленой пластмассой. Тем более, что вторым фактором такого быстрого распространения огня назвали синтетические костюмы, которые при сгорании тоже сильно пахнут и дымят. Из 39 детей спасшихся из сгоревшего домика, НИ ОДИН не чувствовал никакого запаха и не видел дыма в своей комнате. Многие из детей при криках "Пожар!" не верили и думали, что их опять будят из-за ложного срабатывания сигнализации. О том, что дом действительно горит дети узнавали только выбежав на улицу.

Что же это за мифические девочки? Они что,с Луны? Где они?

[V-Kash]

Что же это за мифические девочки? Они что,с Луны? Где они?

Вы действительно считаете, что я сейчас должна назвать вам имена-фамилии несовершеннолетних свидетелей? Зачем лично вам их имена? Показания следователю они уже дали, давно, сразу же после пожара. Или какого ответа на свои вопросы вы от меня ожидаете?

[magda lena]

НИ ОДИН не чувствовал никакого запаха и не видел дыма в своей комнате. Многие из детей при криках "Пожар!" не верили и думали, что их опять будят из-за ложного срабатывания сигнализации. О том, что дом действительно горит дети узнавали только выбежав на улицу.

А Катя Ной говорила, что когда она спасала детей в дыму ничего не было видно и некоторые дети были в полубессознательном состоянии. И Максим это же говорил.

[magda lena]

О, Господи... Люди, вы серьезно обсуждаете насколько обеспечены дети из "Адели"???!!! Это настолько животрепещущий вопрос?
Ок, если это настолько важно - внесу ясность. В коллективе есть дети из разных семей, но в основном это дети и семей со средним или немного ниже среднего достатком. Как правильно заметили - дети занимаются в обычном государственном доме творчества с соответствующими государственными расценками, основные родительские затраты идут на костюмы (они действительно дорогие, но многие из них шились в рассрочку, а в дальнейшем передавались от тех кто вырос более младшим детям) и на международные конкурсы (их себе могут позволить не все дети коллектива и на такие события обычно деньги начинают копить задолго до поездки). На одном из таких конкурсов в Болгарии дети взяли ВСЕ призы, насколько заслужено - спросите у международных судей. Именно за победу в этом конкурсе городские власти и дали детям путевки - далеко не каждый родитель из коллектива может позволить оплатить ребенку такой отдых, поэтому все были рады такому "подарку".

Меня абсолютно не волнует насколько обеспечены дети из "Адели". Меня абсолютно не волнует, что это вообще не танцевальный коллектив, в общепринятом смысле и меня не волнует как вы получили гран-при, особенно при таком авторитетнейшем жюри, в которое входил Яма. Меня не волнует, что у танцевального коллектива, практически нет роликов с выступлениями, в том числе, эпохального выступления, за которое коллектив получил гран-при. Каждый развлекается как хочет. До этого мне дела нет.) Меня волнует, что ответственными за случившиеся вы считаете только руководство лагеря. Это видно из того, что вы публикуете на странице коллектива в фб. Упорно и последовательно. Вам не странно, что вас никто не поддерживает в этом стремлении? Вы видели страницу? Негативные камы почищены, а поддержки у вас нет. Вы Оксана ( я же правильно поняла, что это именно вы?), женщина не глупая. Но и вокруг - не полные идиоты.

[Busin-ka]

Вы действительно считаете, что я сейчас должна назвать вам имена-фамилии несовершеннолетних свидетелей? Зачем лично вам их имена? Показания следователю они уже дали, давно, сразу же после пожара. Или какого ответа на свои вопросы вы от меня ожидаете?

Не нужны мне их имена. Просто странно,"девочки"-сколько их-2,5,8? Почему худрук якобы что-то забыла выключить,потом не было никакого кипятильниками,а ещё позже появились девочки? Теперь оказывается,что они были всегда со своими показаниями

[Lenussik]

Планерка проходила ночью. Пожар начался в 23:30, по словам свидетелей, худрук отошла на 15 мин. Так девочки ходили по территории лагеря ночью? Так спали же все! Или нет? А почему дети не спали? Вообще странно, если они принесли кипятильник в ее отсутствие, должны были и пожар раньше заметить?

[Busin-ka]

Планерка проходила ночью. Пожар начался в 12:30, по словам свидетелей, худрук отошла на 15 мин. Так девочки ходили по территории лагеря ночью? Так спали же все! Или нет? А почему дети не спали? Вообще странно, если они принесли кипятильник в ее отсутствие, должны были и пожар раньше заметить?

Действительно,им спать не надо было?

[Tosya60]

Почитала последние две страницы - паралич головного мозга , тему надо закрывать .

[BUSZ]

, НИ ОДИН не чувствовал никакого запаха и не видел дыма в своей комнате. Многие из детей при криках "Пожар!" не верили и думали, что их опять будят из-за ложного срабатывания сигнализации. О том, что дом действительно горит дети узнавали только выбежав на улицу.

А Катя Ной говорила, что когда она спасала детей в дыму ничего не было видно и некоторые дети были в полубессознательном состоянии. И Максим это же говорил.

magda lena, наверно в разное время по-разному: в начале пожара (о чём говорит V-Kash) не было, когда уже поняли, что действительно пожар и он таки разгорелся - был

Меня абсолютно не волнует насколько обеспечены дети из "Адели". Меня абсолютно не волнует, что это вообще не танцевальный коллектив, в общепринятом смысле и меня не волнует как вы получили гран-при, особенно при таком авторитетнейшем жюри, в которое входил Яма. Меня не волнует, что у танцевального коллектива, практически нет роликов с выступлениями, в том числе, эпохального выступления, за которое коллектив получил гран-при. Каждый развлекается как хочет. До этого мне дела нет.) Меня волнует, что ответственными за случившиеся вы считаете только руководство лагеря. Это видно из того, что вы публикуете на странице коллектива в фб. Упорно и последовательно. Вам не странно, что вас никто не поддерживает в этом стремлении? Вы видели страницу? Негативные камы почищены, а поддержки у вас нет. Вы Оксана ( я же правильно поняла, что это именно вы?), женщина не глупая. Но и вокруг - не полные идиоты.

для вас может и не эпохальное, а для коллектива - да, какая-то ступенька, откуда это пренебрежение? (даже через монитор чувствуется)
правильно считают виноватым руководство лагеря (не только, конечно), но в первую очередь - не организовали!

[babay-yakorniy]

Каждый, кто хоть раз забывал выключить кипятильник, подтвердит, что кроме пожароопасности, у разогретого кипятильника есть еще одно свойство - очень сильно вонять паленой пластмассой...

Там в комнате уже все пылало а дети все равно запаха не чувствовали.
Ну и могло ли загореться от кипятильника или нет, чисто технически. Это не вопрос. Конечно могло.
Бывает что посуда в которой его оставляют вообще лопается, особенно если от туда значительная часть воды выкипает. И он оказывается лежащим прямо на тумбочке, или куда он там упал.

Да и какой кипятильник вообще?
Ведь если вернули, значит он у нее был, и не только сама пользовалась, но еще и детям давала. Это нормально вообще?

Корпуса не сданы в эксплуатацию - диру пофиг
Вода током бьется - электрику пофиг
Сигнализация не работает - ответственному за ПБ пофиг
Кипятильники запрещены (да вообще любые нагревательные электро приборы, бывает даже зарядки в номерах не разрешают) - худруку пофиг

Такойсе лагерь патологических пофигистов. Теперь виноваты кто угодно, но только не они.

ПС.
Цвиринько мера пресечения - отпустили под личные обязательства.

[Nautilus]

Там в комнате уже все пылало а дети все равно запаха не чувствовали

так это свойство угарного газа и свойство мозга - при недостатке кислорода отключать сознание.

Я тоже поо кипятильник не поняла, на самом его давали детям??

[Ванилла]

Что? Заслуги перед городом? Сегодня, явно, фестиваль неадекватных высказываний...

И вы решили побороться за первое место?

Меня абсолютно не волнует насколько обеспечены дети из "Адели". Меня абсолютно не волнует, что это вообще не танцевальный коллектив, в общепринятом смысле и меня не волнует как вы получили гран-при, особенно при таком авторитетнейшем жюри, в которое входил Яма. Меня не волнует, что у танцевального коллектива, практически нет роликов с выступлениями, в том числе, эпохального выступления, за которое коллектив получил гран-при. Каждый развлекается как хочет. До этого мне дела нет.) Меня волнует, что ответственными за случившиеся вы считаете только руководство лагеря. Это видно из того, что вы публикуете на странице коллектива в фб. Упорно и последовательно. Вам не странно, что вас никто не поддерживает в этом стремлении? Вы видели страницу? Негативные камы почищены, а поддержки у вас нет. Вы Оксана ( я же правильно поняла, что это именно вы?), женщина не глупая. Но и вокруг - не полные идиоты.

Оставьте уже в покое детей и родителей.
Это не они построили легковоспламеняющиеся и быстро горящие дома для детей.
Это не они проигнорировали изобретённые умными людьми системы аварийного пожаротушения.
Это не они отключили пожарную сигнализацию.
Это не они провели там ж@порукое подключение электрики.
Это не они организовали работу педколлектива лагеря так, что все воспитатели сидели на ночном собрании.

[траVвинка]

Хватит уже муссировать тему избранности этих детей, никаких детей жечь нельзя, никаких, талантливых, не талантливых, беспризорных, умных, глупых, это дети! Что-то не припоминаются народные коллективы, состоящие из детдомовских деток. Может так понятнее станет?
Ну а если детям давали оголённый тэн, то это аут.

[Елена Прекрасная]

Оставьте уже в покое детей и родителей.
Это не они построили легковоспламеняющиеся и быстро горящие дома для детей.
Это не они проигнорировали изобретённые умными людьми системы аварийного пожаротушения.
Это не они отключили пожарную сигнализацию.
Это не они провели там ж@порукое подключение электрики.
Это не они организовали работу педколлектива лагеря так, что все воспитатели сидели на ночном собрании.

все верно, но и родители проигнорировали жалобы детей, что бьет током...

[Ванилла]

все верно, но и родители проигнорировали жалобы детей, что бьет током...

Так уже установлено, что причиной возгорания стала неисправная электропроводка?
И снова возвращаемся к системе аварийного пожаротушения (полное отсутствие) и оповещения (тупо отключили) - это родители и дети виноваты?

[VeronikaTaro]

Прокуратура просила более строгой меры пресечения.

Приморский районный суд Одессы 10 октября избрал меру пресечения в виде личного обязательства бывшему*заммэра Одессы Зинаиде Цвиринько, которую подозревают в служебной халатности из-за гибели детей в пожаре в лагере "Виктория".

Об этом сообщает пресс-служба прокуратуры Одесской области.

При этом обвинение просило более суровой меры пресечения для Цвиринько – круглосуточного домашнего ареста.

Сейчас прокуратура решает вопрос об обжаловании судебного решения. Больше читайте здесь: https://ru.tsn.ua/ukrayina/eks-zames...e-1010130.html

[Klara-Lara]

О, Господи... Люди, вы серьезно обсуждаете насколько обеспечены дети из "Адели"???!!! Это настолько животрепещущий вопрос?
Ок, если это настолько важно - внесу ясность. В коллективе есть дети из разных семей, но в основном это дети и семей со средним или немного ниже среднего достатком. Как правильно заметили - дети занимаются в обычном государственном доме творчества с соответствующими государственными расценками, основные родительские затраты идут на костюмы (они действительно дорогие, но многие из них шились в рассрочку, а в дальнейшем передавались от тех кто вырос более младшим детям) и на международные конкурсы (их себе могут позволить не все дети коллектива и на такие события обычно деньги начинают копить задолго до поездки). На одном из таких конкурсов в Болгарии дети взяли ВСЕ призы, насколько заслужено - спросите у международных судей. Именно за победу в этом конкурсе городские власти и дали детям путевки - далеко не каждый родитель из коллектива может позволить оплатить ребенку такой отдых, поэтому все были рады такому "подарку".

Не могу понять.. Многие пишут, что отдых в "Виктории" - это награда за победу в Болгарии. Но на Ютьюб есть ролик о конкурсе, который проходил с 20 по 26 июня. (Где председатель жюри Влад Яма). Начало 20.06.
А на страничке Адель еще 13 июня (за неделю до начала конкурса) вывесили список тех, кто едет в сентябре в "Викторию", и какие документы нужны.
13 июня
Я понимаю, что для трагедии абсолютно все равно, по какой причине дети получили путевки, но ЗАЧЕМ говорить о награде за победу? Ведь небольшая неправда рождает недоверие к остальному

[Елена Прекрасная]

Так уже установлено, что причиной возгорания стала неисправная электропроводка?
И снова возвращаемся к системе аварийного пожаротушения (полное отсутствие) и оповещения (тупо отключили) - это родители и дети виноваты?

вот зачем переводить из пустого в порожне?! вы уже об этом написали, вина руководства! но и родители тоже проигнорировали...что непонятно вам ?

[Amily D]

Не могу понять.. Многие пишут, что отдых в "Виктории" - это награда за победу в Болгарии. Но на Ютьюб есть ролик о конкурсе, который проходил с 20 по 26 июня. (Где председатель жюри Влад Яма). Начало 20.06.
А на страничке Адель еще 13 июня (за неделю до начала конкурса) вывесили список тех, кто едет в сентябре в "Викторию", и какие документы нужны.
13 июня
Я понимаю, что для трагедии абсолютно все равно, по какой причине дети получили путевки, но ЗАЧЕМ говорить о награде за победу? Ведь небольшая неправда рождает недоверие к остальному

Ну вот Вы реально уже вши ищите. Моя дочь в этом и других лагерях отдыхала 5 лет по той же программе для одаренных детей. Но конкурсы она выигрывала за это время 3 раза. Просто в школу выделяли энное количество путевок и их давали таким детям. Даже если не выиграла конкурс в этом году, в общем масштабе школы кто-то все равно лучше,приносит баллы имиджа.
Значит девочкам выдали путёвки за все предыдущие заслуги. Прям уже все залезли в кошельки родителей и пытаются понять за что такие щедроты.
Даже если семья среднего достатка, они могут вкладывать в своего ребёнка иногда больше,чем им доступно. Мы со средним достатком вкладывали, по нашим меркам,огромные средства в своего ребёнка, конечно не ради побед в школе. Но если её достижения отражались на имидже школы,то конечно это приятно, когда дают бесплатно путёвку, которую мы бы не смогли купить.