История России и Украины от древних времен до современности.

[magentis]

Ну так Москве от силы 800 лет, ну 900 со всеми приписками. Но при чем тут 1150?
Москва кроме Новгорода еще и Дербент захватила, если вы не в курсе, а ему лет мама дорогая...

Российская государственность не привязывалась к одной столице, как к географическому пункту. Местячковыми рефлексиями не страдала.

[Zaratustra]

вы хотите сказать что Москва на Приуральем или Прикамьем ? у меня нескромный вопрос у вас что поток чистого сознания?

Ты за удмуртов распереживался? Ну то я образно, мордвы, мокши, эрзян. Не суть важно. Кстати мордовский князь Пургаз еще в начале 13-го века давал пилюлей отцу Алексанра Невского, Ярославу со товарищи. Поэтому и пошел он Ярослав к хану в услужение, потому что сам не мог даже с мордвой справиться.

[Zaratustra]

Российская государственность не привязывалась к одной столице, как к географическому пункту. Местячковыми рефлексиями не страдала.

Развеселил. Так вот она какая государственность то российская. Куда захочет туда и проскочет.

[Монархист]

Ты за удмуртов распереживался? Ну то я образно, мордвы, мокши, эрзян. Не суть важно. Кстати мордовский князь Пургаз еще в начале 13-го века давал пилюлей отцу Алексанра Невского, Ярославу со товарищи. Поэтому и пошел он Ярослав к хану в услужение, потому что сам не мог даже с мордвой справиться.

это наверное как с половцами , не смогли их победить и обратились к Орде а затем совместно пытались остановить Орду на Кальке вот и тут сначала в Орду кляузу а затем совместно воевали против Орды в Золоторёвском сражении
забавно но Ярослав Всеволодович (отец Невского) указываеться именно как русский князь, но у него был союзник Пуреш, князь мокшанский значит деление было, но вам всё одно главное рекламу своего давать но тут есть другая деталь

…Пришла мордва с Пургасом к Новгороду и отбились от них новгородцы; они же зажгли монастырь святой Богородицы и церковь, которые были вне города; в тот же день и отъехали прочь, захватив многих своих убитых. В то же лето Пурешев сын с половцами победил Пургаса, и перебил всю мордву и Русь Пургасову, а Пургас едва бежал с малым отрядом

Лаврентьевская летопись
возвращаясь к вопросу о том что до появления славян на берегах Днепра там жили финны так почему ассимиляция на месте будущего Киева прошла правильно а дальнейшая экспансия славян на север и восток это не правильно? это связано с широтой и долготой?

[Zaratustra]

это наверное как с половцами , не смогли их победить и обратились к Орде а затем совместно пытались остановить Орду на Кальке вот и тут сначала в Орду кляузу а затем совместно воевали против Орды в Золоторёвском сражении
забавно но Ярослав Всеволодович (отец Невского) указываеться именно как русский князь, но у него был союзник Пуреш, князь мокшанский значит деление было, но вам всё одно главное рекламу своего давать но тут есть другая деталь

Да что это за выдумки? Никакой Ярослав Всеволодович в Золотаревском сражении не участвовал. Ну разве если только на стороне нападавших, то бишь монголов. А то что Пуреш перешел на сторону Орды - это известный факт и принимал участие в Западном походе Батыя.

[ALKA]

Ну то что правильно, так то кто бы сомневался. Любой россиянин готов всю жизнь на хлебе и воде сидеть лишь бы еще что-то Россия захватила. Но речь не об этом, а о том что ничего общего между московской государственностью и новгородской не было. А вот с Дербентским эмиратом пожалуй поболее.

ну если алексей в школе не учился ..я что виноват ? ...в те времена захватывали и Англия ,и Франция ,и Испания ,и Португалия ,и все остальные...все кроме свинопасов с Диких степей.......

[Zaratustra]

ну если алексей в школе не учился ..я что виноват ? ...в те времена захватывали и Англия ,и Франция ,и Испания ,и Португалия ,и все остальные...все кроме свинопасов с Диких степей.......

Не только свинопасов, еще гречкосеев и казаков. Разные были виды деятельности. А вот на Московии все были одинаковыми рабами.

[ALKA]

Не только свинопасов, еще гречкосеев и казаков. Разные были виды деятельности. А вот на Московии все были одинаковыми рабами.

маладца...на обеих картинах подданые царя батюшки....говорил же тебе ,надо было учиться в школе.

[Zaratustra]

маладца...на обеих картинах подданые царя батюшки....говорил же тебе ,надо было учиться в школе.

Оно и видно, что ты только в школе и учился. Поляки и финны тоже были подданными, но из всех народов империи самым бесправным и вечно на рабском положении был только коренной великорусский народ.

[ALKA]

Оно и видно, что ты только в школе и учился. Поляки и финны тоже были подданными, но из всех народов империи самым бесправным и вечно на рабском положении был только коренной великорусский народ.

дык пример успешных стран кто бы не захватывал и не порабощал не подскажешь ? в Компании России(включая мою Украину,каковой я ее считаю) того времени Англия ,и Франция ,и Испания ,и Португалия.соперничали,воевали,заключали союзы,приобретали и теряли.....в компании же свидомых свинопасов есстественно были только свиньи.

[Zaratustra]

дык пример успешных стран кто бы не захватывал и не порабощал не подскажешь ? в Компании России того времени Англия ,и Франция ,и Испания ,и Португалия.соперничали,воевали,заключали союзы,приобретали и теряли.....в компании свинопасов же есстественно были только свиньи.

Так есть пример не успешной страны, в которой положили десятки миллионов жизней своих граждан за то чтобы что-то захватить и живут в результате в десятки раз хуже, например Германии, которая так ничего и не захватила.

[ALKA]

Так есть пример не успешной страны, в которой положили десятки миллионов жизней своих граждан за то чтобы что-то захватить и живут в результате в десятки раз хуже, например Германии, которая так ничего и не захватила.

Лешик, не сьезжай с темы....Россия времен европейских войн...быть в компании среди основных игроков или свинопасов ? ...я предпочитаю первое,мне игры с хвостом кнура не знакомы...

Зы.План Маршалла изучил ?.Заметил что там националистов послали на 3 веселых буквы ?

[Zaratustra]

Лешик, не сьезжай с темы....Россия времен европейских войн...быть в компании среди основных игроков или свинопасов ? ...я предпочитаю первое,мне игры с хвостом кнура не знакомы...

Зы.План Маршалла изучил ?.Заметил что там националистов послали на 3 веселых буквы ?

С темы съехал ты, т. к. тема была о Российской государственности. И почему она не считается от Дербента? Ну а желание "быть в компании основных игроков" - это просто в чистом виде раскрывает российский комплекс неполноценности. Главное, чтобы выглядеть не хуже других. А то что у основных игроков развивается частное хозяйство, а в России для того чтобы казаться "не хуже" русских людей приравнивают к скоту - это не главное. Главное казаться не хуже - это сущность раба, который живя в дерьме гордится тем что его хозяин живет даже лучше европейских лордов.

[ALKA]

С темы съехал ты, т. к. тема была о Российской государственности. И почему она не считается от Дербента? Ну а желание "быть в компании основных игроков" - это просто в чистом виде раскрывает российский комплекс неполноценности. Главное, чтобы выглядеть не хуже других. А то что у основных игроков развивается частное хозяйство, а в России для того чтобы казаться "не хуже" русских людей приравнивают к скоту - это не главное. Главное казаться не хуже - это сущность раба, который живя в дерьме гордится тем что его хозяин живет даже лучше европейских лордов.

ой как ты хочешь сьехать в кювет,разговор начался с этого

правильно что захватили....демократический бардак не способен даже защитить себя....

если у ттебя дербент в горле застрял я не виноват...а Россия молодец что на протяжении уже многих столетий среди тех кто диктует а не тех кому

Дастьбі... Колись будем
І по-своєму глаголать,
Як німець покаже
Та до того й історію
Нашу нам розкаже,-
Отойді ми заходимось!..
Добре заходились
По німецькому показу

[Zaratustra]

Откуда есть пошло московское православие:

Крутицкая (Сарайская) епархия учреждена в 1261 в Великом Сарае, столице Золотой Орды — в районе нынешнего города Волжского на Ахтубе.
В 1454 кафедра из Великого Сарая перенесена в Москву на Крутицы, близ Новоспасского монастыря; её святители становились ближайшими административными помощниками Московских Первосвятителей; границы Сарской-Крутицкой епархии распространялись до конца её существования в XVIII. К концу XVII века в неё входили: Болхов, Мценск, Карачев, Ливны, значительная часть нынешней Калужской епархии, исключая Калугу, Вязьма, Можайск и другие города нынешней Московской епархии. К концу XVIII епархия была одной из обширнейших в Русской Церкви, объединявшей 907 храмов

Рисунок з альбому Мейєрберга «Святкування Вербної неділі, в Московії, що відбулось 1654 році». На малюнку добре видно московських стрільців, які впали на «Красну площу» обличчям у багнюку і не сміють підняти голову в бік царя та патріарха

[Фельд]

Откуда есть пошло московское православие:

Ой,школота..Знал я,что школота.но что ТАКАЯ.. И невдомёк болезному, что он опять сам себя того...уестествил..Привел пример замечательно проведенной идеологической диверсии,повлекшей за собой массовое обращение тех татар в христианство и переход их на сторону московских князей...
Ну а чтоб школоте было понятно различие..

древний укр Богдан Хмельницкий придумал ислам и проповедует его крымскому хану(с)

[Zaratustra]

Ой,школота..Знал я,что школота.но что ТАКАЯ.. И невдомёк болезному, что он опять сам себя того...уестествил..Привел пример замечательно проведенной идеологической диверсии,повлекшей за собой массовое обращение тех татар в христианство и переход их на сторону московских князей...

Диверсия, которую провела православная церковь совместно с монгольскими ханами по порабощению залешанских племен мордвы, удмуртов и вепсов. Православная церковь и монгольские баскаки - сборщики дани действовали рука об руку. Первые призывали не сопротивляться насилию и покорно сносить рабство, а вторые убивали каждого "кто будет хулить сию веру". Вот и получился российский народ.

Православная вера находила себе покровительство в Золотой Орде, у потомков Чингиз-Хана, даже и тогда, как Берки-Хан, первый из Золотоордынских ханов принял ислам. В его столице русское духовенство свободно отправляло богослужение, и не было обложено податями; а достоинство Православной веры ограждалось ханским законом, осуждавшим на смертную казнь того, кто будет хулить сию веру.

[Фельд]

Диверсия, которую провела православная церковь совместно с монгольскими ханами по порабощению залешанских племен мордвы, удмуртов и вепсов. Православная церковь и монгольские баскаки - сборщики дани действовали рука об руку. Первые призывали не сопротивляться насилию и покорно сносить рабство, а вторые убивали каждого "кто будет хулить сию веру". Вот и получился российский народ.

ага...в отличие от Данилы Галицкого,который лег под папу римского- и сытно отхватывал люлей от католической Польши...потом лег под татар- и от них же сытно отхватывал при первом удобном случае..Замечательная лузерская дипломатия..по результатам правления- уничтожено 75 процентов населенных пунктов княжества...срыты укрепления везде,где можно..Идеологии-нет..государства как такового-тоже нет..зато типакороль..

[St-Andre]

Удивительные параллели между укр.наци. и рус.самодурами ! И те и другие выбирают тупиковые пути.
Далёкое прошлое мало- и велико-россов в одинаковой степени богато рабством, произволом, безграмотностью и отсталостью.

1. Рус.самодуры не хотят этого признать, боясь, как бы в дурости предков не разглядели их собственную.
2. Укр.наци., вопреки очевидности, вопят о рабстве русских и всегдашней "свободе" украинцев. Раб, считающий себя свободным, - раб вдвойне.

В Европе, начиная с Возрождения, у людей была более высокая, чем на Руси, культура быта. Цивилизация была неизмеримо выше, процветали художества и науки.

1. Рус.самодуры боятся признать эту давнишнюю отсталость, чтобы их не упрекали в бездарности и неумелости. Неся жалкую ахинею о том, что коррупция имеется во всём мире, они поощряют воровство и мздоимство.
2. Укр.наци. легкомысленно провозглашают себя европейцами, оставаясь такими же неумеками, что и русские (а то и похлеще). Чтобы быть европейцем, надо хорошо работать, знать и уважать законы, соблюдать права человека, бороться с коррупцией.

Так что, общие черты укр.наци. и рус.самодуров : отсталость, мошенничество, криводушие, лицемерие, лень, глупость ... А до демократии, и тем и другим, - ещё шагать да шагать. Конца туннеля не видно.

[Natika]

Скажите, Alеxey'ю уже удалось доказать, что русские - это монголо-татары или все еще приводит доказательства?
А то все скучно читать, тем более, что разнообразия в доказательствах нет и не предвидится...
Я уже согласна признать, что русские не славяне, не европейцы, не белые, да и вообще не люди....
Я согласна, что быть татарином - плохо и постыдно, а быть таким высокообразованным европейцем как Alеxey - хорошо и почетно...