| ||
Тема: Поговорим о Грузии
Нино Бурджанадзе говорит все, что приказывает кремль.Сообщение от S_
Очень ей на место Саакашвили хочется.
Только вот не поднимать страну, а снова превратить её в коррупционное, наводненное преступниками государство, танцующее на лапках перед кремлем.
Так что, достаточно имени - Бурджанадзе, чтобы понять, что это заявление - ложь.
И?? Ваши комментарии по поводу "сенсационного" заявления пропутинской балаболки? Ведь обещала же дать разъяснение своему ляпу - где оно?
Наши Нино прикупили? Вот не знала...). Еще совсем недавно была такой проамериканской.
Шифровалась
Самый пропутинский в Грузии это Саакашвили. Продал и сдал Кремлю все, что тот пожелал и пожелает. Полностью себя скопроментировал в глазах ЕС. Дай Бог ему подольше у власти остаться. При нем Грузию что к НАТО, что к ЕС на пушечный выстрел не подпустят. А Нино проамериканская все-таки, просто власти хочет. Курс менять не будет, а репутация у неё не подмоченая. Так что пусть себе балаболит, лишь бы Саакашвили не облажался и кресло не потерял..
Чего улыбаешься? )) У меня теперь Саакашвили в любимцах )). Нино в топку ))
Как дела Акулина? Оно Вам надо? Лучше почитайте интересную статью.
После августовской войны в Грузии началась и до сих пор не заканчивается дискуссия на вполне естественную в нынешних условиях тему – как получилось, что нам не удалось предотвратить эскалацию конфликта, не удалось сохранить хотя бы тот ущербный и неполноценный мир, который был в Цхинвальском регионе в последние 10 лет президентства Шеварднадзе.
Естественно, споры на эту тему сильно политизированы – к примеру, оппозиционно настроенные граждане во всем винят власть. В их интерпретации – все четко и понятно: русские и осетины выбились из сил, пытаясь разрешить конфликт, но Тбилиси (читай Миша) не хотели этого допустить (интересно, почему?) и сделали все для того, чтоб отпугнуть осетин от идеи воссоединения с Грузией.
Одним из аргументов в пользу этой (бредовой) точки зрения является мирное сосуществование осетин и грузин до размораживания конфликта в 2004 году.
На первый взгляд эта версия вроде бы звучит складно и очень похожа на правду.
И действительно, с конца 90-х годов бытовая вражда между грузинами и осетинам и практически сошла на нет. Время от времени происходили неприятные инциденты – драки, поножовщина, похищения людей, но это не меняло атмосферу в целом. Люди ездили друг к другу на свадьбы, грузинам было абсолютно безопасно ездить в Цхинвали, а осетины легко навещали своих знакомых в Гори и Каспи.
В основе этой гармонии лежал гигантский рынок в грузинском селе Эргнети, где продавалось все – в любом количестве и без каких-либо налогов и пошлин. На этом деле разбогатели половина южных осетин и не меньше – горийских грузин. Стороны бойко торговали, забыв о политических разногласиях – по крайней мере, на низовом, бытовом уровне.
Картина получилась столь благостная, что я сам подумал – а может это правда? Может главной ошибкой Саакашвили и его команды в отношении Цхинвали было именно закрытие Эргнетского рынка? Может и вправду стоило его оставить, в надежде на то, что рано или поздно торговая интеграция сделала бы бессмысленным политический сепаратизм?
Увы, за внешне благостной картинкой эргнетского грузино-осетинского братства крылось нечто совершенно нетерпимое для государства, имеющего хоть малейшее уважение к себе.
Самое главное в том, что Эргнетский рынок уничтожал грузинское государство в корне. Будучи полностью контрабандным, он был один из факторов, благодаря которым в 2002-2003 годах бюджет Грузии даже на бумаге не превышал 500 млн. долларов, а в реальной жизни был еще меньше.
Статистические данные того времени просто ужасают – почти 70% импорта в Грузии не облагались никакими налогами – 80% бензина, муки, сигарет, и других товаров, приносящих большую и быструю прибыль также приходились на контрабанду.
Надо ли объяснять, что происходит с государством, в котором 80% самых ходовых товаров импортируется вчерную, без какого-либо контроля, через неконтролируемую бандитскую территорию? Вы можете посмотреть на карту мира и увидеть немало таких примеров – в особенности в Африке.
В этой ситуации контрабандистами стали даже бизнесмены, которые потенциально могли бы быть приличными и уже в наше время перечисляют в бюджет десятки миллионов долларов. Да и кто посмеет их упрекнуть в этом? Если бы можете купить контрабандный товар в любом количестве в 100 километрах от столицы, то надо совсем уж угорелым энтузиастом-государственником, чтоб отказаться от такой заманчивой возможности.
Многие сейчас говорят – не надо было закрывать Эргнетский рынок, достаточно было вернуть его в правовое поле и собирать с него налоги. Это звучит просто смешно – очевидно, что говорящие это ни черта не смыслят в экономике – им бы говорить про «зондеркоманды кровавого режима», а они все туда же – подавай им речи об экономике.
Очевидно, что налогообложение полностью лишило бы Эргнетский рынок всякого смысла.
В чем было бы тогда его отличие от большого количества других крупных рынков, действующих по всей Грузии? Ни в чем абсолютно.
Поймите, дорогие наши любители разговоров о зондеркомандах режима – весь смысл существования Эргнетского рынка был именно в том, что он был беспошлинный – соответственно, купленные на нем товары стоили значительно дешевле, чем на других аналогичных рынках, которые уже после смены власти в 2004 году были вынуждены платить налоги.
Кроме того, за призрачной торговой дружбой грузин и осетин стоял не только контрабандный рынок – были и другие, куда более мерзкие детали.
Вы еще не забыли, куда шли ворованные машины из Тбилиси? Или откуда шел основной поток героина в Грузию? Куда – кроме Панкиси – везли похищенных с целью выкупа людей? Где, иначе говоря, бился криминальный пульс Грузии?
Именно в Цхинвали, в бесконтрольной зоне, которая еще тогда превратилась в черную дыру не только российских капиталовложений, но и остатков грузинского государства.
В этом свете совершенно безумными звучат – до сих пор – предложения о том, что не надо было закрывать рынок, не надо было наводить порядок в близлежащих регионах, контролируемых грузинской стороной.
Возможно, в Сомали или Сьерра-Леоне именно так бы и поступили. Там нет государств и, по-видимому, в обозримом будущем не предвидится. И, кроме того, у них нет амбиций демократического государства, желающего вступить в НАТО и ЕС.
Однако Грузия никак не могла себе позволить такого.
Значит вот что вы предлагаете – способствовать дальнейшем криминализации населения целого региона, сделать невозможным наполнение бюджета страны больше, чем на 500 млн. в год, не иметь денег на полицию, на армию, на канализацию, водопровод, пенсии, и все остальное, смотреть, как наши машины проездом через Цхинвали уходят во Владикавказ, спокойно смотреть на дружбу осетинских бандитов с грузинскими, и т.д.
Так получается? Этого вы добиваетесь? И ради чего?
Ради того, чтоб грузины могли ездить на свадьбы в Цхинвали?Ведь даже Эргнетский рынок не гарантировал территориальную целостность Грузии, и даже наоборот - весь смысл этой черной дыры был именно в ее бесконтрольности – как для осетинских бандюков, так и их грузинских коллег.
То есть вы предлагаете развалить страну ради того, что осетины и грузины ездили жрать друг к другу на свадьбы? То есть принести целую 4, 4 млн.-ную страну в жертву убогому и уродливому миру для 40-50 ты. человек?
ВЫ как хотите, но я – не согласен.
Проблема в том, что грузинское общество слишком уж зациклено на проблеме территориальной целостности и готово заплатить за нее любую цену – если кто-то предложит.
Уверен – предложите сейчас вернуть времена Эргнетского рынка и тот мир, который был в Цхинвальском регионе - и очень многие согласятся.
Категорически не согласен с такой постановкой вопроса. Территориальная целостность – исключительно важна, но это – не единственный критерий государственности. И в данном вопросе решающую роль играет цена вопроса – если ценой мира в одной небольшом регионе является развал государства в целом – то такой мир нам не нужен.
Кому нужны свадьбы в Цхинвали, если в Грузии не будет государства, не будет функционирующих органов власти, то есть у страны не будет перспектив на будущее? Таковая ваша цена вопроса?
Могу сказать с полной ответственностью - разгон Эргнетского рынка и криминальной малины, расцветавшей вокруг нее – правильное решение. Даже если оно стало катализатором августовской войны.
Мир – очень важен.
Но есть вопросы важнее мира. Мир не может быть любой ценой.
Все кто этого не понял – продолжайте говорить про зондербригады режима, про сотни погибших 26 мая 2011 года, и т.д.
Только не лезьте в Абхазию и Южную Осетию. В этой теме ваше желание досадить государству обходится слишком дорого.
Статья - ответ тоскующим по Эргнетскому рынку
Впечатлила фраза:
Не следят за словами авторы...То есть вы предлагаете развалить страну ради того, что осетины и грузины ездили жрать друг к другу на свадьбы?
Счастье от прикупления такого чмо сопоставимо разве что с прикупом двух тузов на мизере
Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.
Чапман?Шифровалась
Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.
Ну чтоб Вы не говорили, а таки майские события только укрепили позиции Саакашвили как внутри страны, так и за ее пределами. С Турцией развивают отношения... А по поводу того, что там сдал и продал Саакашвили Москве - хоть это и Ваше ИМХО, но аргументировать все-равно не помешало бы...Самый пропутинский в Грузии это Саакашвили. Продал и сдал Кремлю все, что тот пожелал и пожелает. Полностью себя скопроментировал в глазах ЕС. Дай Бог ему подольше у власти остаться. При нем Грузию что к НАТО, что к ЕС на пушечный выстрел не подпустят. А Нино проамериканская все-таки, просто власти хочет. Курс менять не будет, а репутация у неё не подмоченая. Так что пусть себе балаболит, лишь бы Саакашвили не облажался и кресло не потерял..
Кто и на какой там выстрел, пушечный или солью, подпустит Грузию - опять же... Не во вступлении в ЕС или НАТО состоит счастье для Грузии. Как и для Украины, впрочем... Важнее - развитие экономики, привлечение крупных инвесторов с того же Запада, отлаживание рынка труда и обеспечение гражданских прав внутри государства - вот с этим Саакашвили, по-моему, довольно неплохо справляется. И в кресле крепко сидит, Вам на радость!)) А то, что НАТО и ЕС то приглашают вступить, то раздумывают - это такие, мягко сказать, взаимообоюдные колебания, существующие параллельно, от которых и Грузия получает свою выгоду. Главное для Саакашвили то, что они - за неприкосновенность границ Грузии.
А по поводу "чысьтой" репы Нино - тут Вы конечно "загнули"...)) Желаемое за действительное, однако?
Про русский бизнес в Грузии тут много писалось. И я писала. В частности про энергетические системы и электростанции. Продает все, что Кремлю надо. В этом смысле он очень удобен. По поводу вступления Грузии в НАТО при Саакашвили Кремль может не волноваться. Нашла статью, примерно мои мысли:
Саакашвили устоит — России это выгодно
Победа оппозиции ни на йоту не сблизила бы Грузию с Москвой, зато открыла бы перед Тбилиси дорогу в ЕС и НАТО
http://svpressa.ru/society/article/43622/
Добрый Гоблин, меня Саакашвили вполне устраивает. Нафига эксперименты со всякими Нино?Счастье от прикупления такого чмо сопоставимо разве что с прикупом двух тузов на мизере
Та шо там та Чапман. По сравнению с Нино- пионЭркаЧапман?
Как бы не очень с развитием экономики, рынком труда...да и какие там крупные инвесторы с Запада?
На словах-то да.
كاظم الساهر - علمني حبك & זוהר ארגוב - את לי לילה
"Центр Гори бомбили наши", - сказала она. Впрочем, сообщить какие-либо подробности она отказалась.
Вот все что она сказала, впечатляюще))))
Ну что до "частностей" - электростанций...))) То Вы не учитываете немаловажный факт: Грузия уже несколько лет вообще не зависит от импорта электроэнергии, и при этом - является поставщиком электроэнергии в Восточную Европу. То, что на ее территории строятся новые электростанции за чужие деньги (не только российские) - нормально, как для страны, налаживающей интеграционные экономические связи с внешним миром. Увы! Времена замкнутого рынка при СССР ушли безвозвратно. Дивное, однако, у вас, россиян, восприятие: "чем больше скупим - тем ширЕе станем"...))) А у самих - весь стабфонд в сасшских банках.))) Да покупайте на здоровье! Уже спокойней, что бомбить собственноручно возделанное не станете.
Понятно... Сослались бы на успокоительную статейку сразу, откуда мысли черпаете. Слог у автора захудалый, должна отметить.
В каких? Если имеется в виду в американских, то опять несоответствие действительности и фактически и формально. Да и как это к теме о Грузии?
كاظم الساهر - علمني حبك & זוהר ארגוב - את לי לילה
Надо же. Вот, как вам, россиянам тут угодить...)) А как же строительство отелей и жилья от американского миллиардера? В списке есть еще и Дания, и Швеция, и Турция - в Турцию за последние несколько лет экспорт электроэнергии возрос в десять раз. И будут больше поставлять, когда новую ЛЭП построят. И все это за несколько лет правления Саакашвили. А если б из этих годиков выбросить российские поползновения в сторону Осетии с Абхазией? Просто представить на секунду мирное сосуществование двух соседских государств?
Не привязывали б Вы и ваши кремлевские дикари экономику к политике - была бы и РФ уважаемым инвестором. А пока так и выходит, что Мишико на словах (в политике) - вынужден враждовать с РФ, а на деле (в экономике) - выстраивать взаимовыгодные отношения, из которых прокремлевская оппозиция тут же разыгрывает некий масштабный заговор против суверенитета. Чисто в РФ-фовском скандальном стиле...
Ну, а "на деле" - уже испытывали? И как успехи?
Ваши права
Социальные закладки