| ||
и ещё к слову !! разве кто-то , когда-то на юго-восточной украине оскорбил жителя западных областей!??? так я скажу даже понятия такого никогда не было. Зато даже ещё в советские времена , мы были "москалями" хотя мы может больше УКРАИНЦЫ чем они, хотя мы жили в Украине века , а этих свидомых присоединили к Украине в 1939 году!!! просто смешноСообщение от Ull9
Так вот для того, чтобы вы изменили свою точку зрения я и предлагаю вам этот эксперимент.
Предложение я назвал.2 homo ludens:
г-спади
ну конечно я не принимаю никакое предложение до того как мне назовут это предложение.
Специально для человека, сводящего "вопросы для нерусских" к "сын за отца не отвечает" повторяю.
Посидеть два часа дома или в офисе перед экраном компьютера. Поработать с материалами. А потом рассказать здесь на форуме о ваших впечатлениях.
Злопамятному ull9 сей эксперимент предлагать бесполезно - в его демократической стране подобные вещи запрещены законом и влекут за собой уголовное преследование.
Ну а вы в Одессе - вам можно.
The future is already here - it is just unevenly distributed. (c) W. Gibson
это у вас в голове национализм-читай-фашизм.
эти две идеологии не тождественны.
индивидуальная субстанция разумной природы
homo ludens:
я ж не мышь чтоб ставить эскперименты.Если есть что интересное, давай ссылки сюда, почитаем обсудим. Или боишься метать бисер перед свынями?
И учти что я говорил о теории коммунизма и фашизма, а не о особенностях реализации конкретными людьми. А с теорией я знаком хорошо, и там много общего - ограничение личных свобод, отрицание демократии и лозунг "человек для государства", "общее превыше частного" итд...
ps. ох уж эти коммунисты, лишь бы им "бросить вызов", "отстоять идеалы"...
____________
а по какому признаку ты записываешь людей в коммунисты?ps. ох уж эти коммунисты, лишь бы им "бросить вызов", "отстоять идеалы"...
он вроде партбилет тебе не предъявлял.
По крайней мере, национализм прекрасно уживается в фашизме, питает его.А радикальный государственный национализм является ключевой составляющей фашизма и нацизма.
Фашизм/нацизм - это доведенный до логического конца национализм...
homo ludens:
И учти что я говорил о теории коммунизма и фашизма, а не о особенностях реализации конкретными людьми. А с теорией я знаком хорошо, и там много общего - ограничение личных свобод, отрицание демократии и лозунг "человек для государства", "общее превыше частного" итд...
Я не сторонник коммунизма или фашизма.
Но Ваше бла-бла-бла - весьма смешно
Если Вы о чём нибудь говорите, то хоть в азах владейте вопросом. ТЭорЭтЫк.
Хоть одну ссылочку на то, что в теории коммунизма есть отрицание демократии.
Но Вы явно не сможете. Не по Сеньке шапка.
если бы Вы были хотя бы поверхностно знакомы с работами Ленина, не писали бы подобные глупости. Там этих ссылочек хоть одним местом ешь. Ленин писал что-то вроде "так называемые западные демократии не должны вводить нас в заблуждение, потому что служат интересам буржуазии" итд... Ленин уничтожил даже социал-демократическую партию, с которой начинал карьеру. Да и собственно "диктатура пролетариата" не может быть совместима с демократией по определению, как любая диктатура.Я не сторонник коммунизма или фашизма.
Но Ваше бла-бла-бла - весьма смешно
Если Вы о чём нибудь говорите, то хоть в азах владейте вопросом. ТЭорЭтЫк.
Хоть одну ссылочку на то, что в теории коммунизма есть отрицание демократии.
Но Вы явно не сможете. Не по Сеньке шапка.
Последний раз редактировалось Kirax; 27.09.2008 в 13:33.
____________
Расскажите как Ленин уничтожил с-д партию?
Демократия пролетариата - это диктатура по отношении к буржуазии, а демократия буржуазии - это диктатура по отношению к пролетариату.
Если вы уж знакомы с работами Ленина....
Ленин говорил о недоступности благ демократии для рабочих и бедняков.
И считал, что только диктатура пролетариата,позволит им пользоваться благами демократии.
Но это личное мнение Ленина.И я не особо разделяю его убеждения.
Вы так и не доказали, что Ленин или коммунизм против демократии.
Очередное бла-бла-бла. Очередные поверхностные суждения.
да, эт верно, но отождевстлять национализм с фашизмом неверно.
индивидуальная субстанция разумной природы
а вот это не верно. я бы не ставил национализм как главный - корневой признак фашизма.
индивидуальная субстанция разумной природы
Это по вашему мнению
Может сообщите, в чем таковы различия между национализмом и фашизмом, что и отождествлять их неверно?
И что там с п. БСЭ? Признали свою ошибку?
Нет, просто уважаю людей читающих этот форум - не все захотят узнать как это было на самом деле. Это очень неаппетитно, поверьте. Я на себе этот эксперимент поставил - в отличие от некоторых я не боюсь переоценки собственных взглядов, наоборот считаю, что любая новая информация полезна. Моя жена (из казахстанских немцев) случайно попала под эту раздачу - ее трясло потом два дня...homo ludens:
я ж не мышь чтоб ставить эскперименты.
Впрочем ваше право. Каждый хочет жить в уютном мирке собственных убеждений...
Отделять идеологию от реализации - идея очень верная и правильная. Однако вот говорил ты как раз о репрессиях и пострадавших родственниках, а не об идеологии.
Я не имею к компартии ни малейшего отношения - меня даже из комсомола исключили и в универе истмат и диамат не посещал по принципиальным соображениям, считая его лженаукой. За что был на грани отчисления.ps. ох уж эти коммунисты, лишь бы им "бросить вызов", "отстоять идеалы"...
Предки мои были коммунистами, да. Упрямыми до упора и потому наверх кормушки не всплывавшие - в любые времена. Мне наверное тоже по наследству кое-что передалось.
Вообще, не надо бросаться такими определениями - я вас фашистом или либералом не называл.
The future is already here - it is just unevenly distributed. (c) W. Gibson
национализм, входит органично в идеологию фашизма, но его наличие вовсе неозначает что перед вами фашизм.
что бсэ? Я УТВЕРЖДАЛ И УТВЕРЖДАЮ; ЧТО КРОМЕ ПЕРВОГО ПУНКТА ОПРЕДЕЛЕНИЕ ФАШИЗМА ПО БСЭ ОТЛИЧНО И ТОЧНО ОПИСЫВАЕТ СССР ВРЕМЕН СТАЛИНА:
индивидуальная субстанция разумной природы
21 век на дворе.
Любой юный придурок в полувоенной форме, в красно-черных крестах или звездах, пропагандирующий ЛЮБУЮ националистическую идею ДОЛЖЕН быть удален с улицы полицией и взят под контроль, как потенциально опасный для общества элемент. С проведением профилактических бесед и последующим контролем.
Любой подстрекающий этого юного придурка к подобным действиям взрослый должен быть взят под контроль уже не полицией, а Службой Безопасности, с определением мотивов, источников финансирования и пр.
Словом, контролировать нужно так же, как водителей на предмет алкоголя и наркотиков.
А вопрос о "нацизм-национализм-фашизм" несущественен.
Per Aspera ad Astra!
а что в конституции национализм - уголовное преступление?
индивидуальная субстанция разумной природы
ULL9
Нет, ULL9, это в моем субъективном представлении о человечности и цивилизации национализм в 21 веке - преступление. Только давайте избежим еще и диспута о том, что считать национализмом.
Априори, любую национальность уважаю и боготворю - хорошо, что Бог создал нас разными.
Per Aspera ad Astra!
Так в чем различия между национализмом и фашизмом?
Что-то вы ответа уходите, как и в случае с БСЭ.
Утверждения надо доказывать, иначе это просто напыщенное самомнение.
А если вы считаете, что п.2. - нетерпимость и дискриминация по отношению к другим «чужеродным», «враждебным» нациям и национальным меньшинствам; - был присущ СССР, то это уже прямая ложь и предвзятость.
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки