| ||
В первую очередь нужно доказать что УПА боролось с СССР, а не с народом СССР.Сообщение от Акулина
УПА - тоталитарная организация с фашисткой идеологией априори не могла быть против тоталитарного режима так как сама стремилась к установке тоталитарного режима.
В случае УПА формы вооруженной борьбы не приемлимы в принципе так как абсолютно бесполезны.
Когда то было KGB, а теперь FSB, CDYU.
А сколько солдат дивизии СС"Галичина" они уничтожили?
Следуя Вашей логике получается, что тоталитарная организация КПССНет, уважаемый. В первую очередь нужно доказать, и не кому-то, а самому себе, чтоаприори не могла быть против тоталитарного режима так как сама стремилась к установке тоталитарного режима., а после этого делать такие выводы публично.УПА - тоталитарная организация с фашисткой идеологией
Сделать такой вывод можно лишь на основании программных документов организации или её теоретиков.
Именно документов, а не "общеизвестных фактов" как, например, фотография повешенных детей, которых, как оказалось, повесила собственная мать в 1923 году.
Я потратил достаточно времени в тщетных попытках найти такой компромат. И не нашел.
Поэтому мне стало ясно, что вой вокруг УПА организован на Лубянке, а значит и большинство фактов "преступлений УПА" срежиссированы там же.
Ну да, ну да...когда "бійцям УПА" отказывались дать продовольствие - они вежливо извинялись за беспокойство и тихонько прикрывали за собой дверь...
Документы в студию, плз...
Угу...и списочек пыток, применявшихся УПА - это "байка", выдуманная моральными чудовищами-поляками, верно?
Яки-й раз?
3001-й?
Байка,звичайно.
Suum cuique
Нет, это не байка. Это реплика (воспроизведение) зверств, появившихся в годы гражданской войны и принесенных на оккупированные земли Героями Гражданской Войны в рядах НКВД.
Докажите, плз...
Еще один клон инд(дин)?
Яки-й раз?
3001-й?
Байка,звичайно.
Ну, понятно...беременных польских крестянок УПА снабжала спецпитанием...а животы им вспарывала снятая со сталинградского фронта и переброшенная на Волынь дивизия НКВД...
Меня больше всего пугает именно это-ты даже не понял что сказал, ты начал искать "виновников"...А, между тем, основное не в этом-это как ни печально -"дела давно минувших дней"-показательная даже ТВОЯ нынешняя,сегодняшняя реакция-именно она и есть чудовищной- на подобные события,с чисто человеческой точки зрения, вне зависимости от того когда они произошли.Но нет, "с нужной стороны" раздались выстрелы...
"А що я не так сказав !? . Прислужників окупаційного режиму хлопці з УПА знищували . Нічого було приходити на наші землі з комуно-фашиським терором""Розкажіть ким був ваш дід , як себе вів ."
А потом ты спохватился-черт, надо же было повозмущаться, эх, черт, ну да ладно, и заодно прицепить НКВД-линия партии должна выполняться четко...
Последний раз редактировалось L'autre; 12.05.2008 в 07:57.
Я вам подскажу. Читайте проект конституции ОУН. Сканы есть в сети. Прочитаете можете вернутся, а пока не читали ведите диалог проще.
Когда то было KGB, а теперь FSB, CDYU.
Почитал с десяток страниц надоело смотреть на эти однобокие отмазки пана Романа , одни и те же аргументы подстроенные под свое видение вопроса.
И так тошнит от этой упы , задолбали своими примирениями или Ветераны ВОВ которые этого не хотят меньше украинцы чем западенцы.
На сколько я знаю из рассказов родни приходили в дом и любой способный держать оружие должен был идти в лес нет к стенке или вешали ,чтоб другим не повадно было.
И не нужно здесь «добрых гэроев» из них делать.
СпасибоСнова спасибо.Прочитаете можете вернутся
Поверхностность вызывает промахи. Упомянутый Вами проект конституции написал Сциборский по указанию Мельника. Вскоре его грохнули бандеровцы в Житомире, слишком уж он отклонился от пути истинного. Став на путь коллаборационизма, Мельник, в отличие от Бандеры, стал прислужником фашистов. Поэтому следует различать ОУН(м) и ОУН(б).
То, что Вы предлагаете мне - то же самое, что, изучая документы меньшевиков, делать выводы о большевиках, или изучая труды Троцкого, составлять характеристику Сталина.
Это не мой путь.
В таком случае, почитайте речи Бандеры и конституцию ОУН(б). Только не ту, которая 1949 или ок. того года, а военного времениПоверхностность вызывает промахи. Упомянутый Вами проект конституции написал Сциборский по указанию Мельника. Вскоре его грохнули бандеровцы в Житомире, слишком уж он отклонился от пути истинного. Став на путь коллаборационизма, Мельник, в отличие от Бандеры, стал прислужником фашистов. Поэтому следует различать ОУН(м) и ОУН(б).
Любая организованная борьба имеет цели. Цели определяют организаторы, это отражается в соответствующих документах. Из всех документов явствует, что УПА имела своей целью создание Независимого государства. Получается, что СССР посредством народов СССР боролся с народом ЗУ, не давая им возможности создания суверенного государства.
Цель УПА - избавление от иностранного господства на своей территории. Национально-освободительная борьба. В этом аспекте идеология самой УПА значения не имеет. (Есть ли смысл сравнивать идеологии фашизма и коммунизма, выясняя что менее тоталитарно? Но речь сейчас не об этом. Речь о том, с кем и для чего сражалась УПА).УПА - тоталитарная организация с фашисткой идеологией априори не могла быть против тоталитарного режима так как сама стремилась к установке тоталитарного режима.
А как должен был сражаться народ ЗУ с тоталитарным сталинским режимом? Какая форма борьбы была бы полезной, точнее эффективной?В случае УПА формы вооруженной борьбы не приемлимы в принципе так как абсолютно бесполезны.
Глобальный вопрос следующий: имели ли право украинцы сражаться за создание своего независимого государства или нет.
Должны ли были покориться оккупантам или нет.
Все остальное - частности. Трагические, но не глобальные.
Имели. При чем тут УПА?Глобальный вопрос следующий: имели ли право украинцы сражаться за создание своего независимого государства или нет.
УПА - это то, что они создали для этой борьбы, поэтому и обсуждаем.
а почему вы думаете, что целью УПА было создание независимого демократического украинского государства? Почему вы думаете, что УПА - это то, что создали украинцы?УПА - это то, что они создали для этой борьбы, поэтому и обсуждаем
Есть история УПА.
Про демократическое я ничего не говорила ))). А то что независимое - то это факт.
Ваши права
Тема: 
Социальные закладки