Тема: Общение юристов

Ответить в теме
Страница 33 из 1083 ПерваяПервая ... 23 31 32 33 34 35 43 83 133 533 1033 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 641 по 660 из 21659
  1. Вверх #641
    Живёт на форуме Аватар для wazlaw
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,708
    Репутация
    1020
    Здравствуйте господа!

    Помогите, пожалуйста, с такой ситуацией: Пришла плановая документальная проверка на предприятие и грозится большими доначислениями по НДС (((. Дело в том, что в проверяемом периоде был контрагент, юридическое лицо, который оказывал уставные услуги, но эти услуги не поместились в его регистрационную форму при регистрации, соответственно - КВЕД этой услуги нет в справке статуправления.

    Подскажите пожалуйста, где посмотреть нормативную базу, чтобы проверить - правомочны ли действия налоговиков...

    Спасибо заранее!


  2. Вверх #642
    Центровой Аватар для auditor_ya
    Пол
    Мужской
    Адрес
    мой дневник - создан для здоровья всех детей
    Сообщений
    7,504
    Репутация
    4260
    Цитата Сообщение от wazlaw Посмотреть сообщение
    Здравствуйте господа!
    Помогите, пожалуйста, с такой ситуацией: Пришла плановая документальная проверка на предприятие и грозится большими доначислениями по НДС (((. Дело в том, что в проверяемом периоде был контрагент, юридическое лицо, который оказывал уставные услуги, но эти услуги не поместились в его регистрационную форму при регистрации, соответственно - КВЕД этой услуги нет в справке статуправления.
    Подскажите пожалуйста, где посмотреть нормативную базу, чтобы проверить - правомочны ли действия налоговиков...

    Спасибо заранее!
    Может отправите их куда подальше, ведь они теперь должны действовать в рамках закона:
    Стаття 2. Сфера дії цього Закону
    Дія цього Закону поширюється на відносини, пов'язані зі здійсненням державного нагляду (контролю) у сфері господарської діяльності.
    Дія цього Закону не поширюється на відносини, що виникають під час здійснення заходів валютного контролю, митного контролю, контролю за дотриманням бюджетного і податкового законодавства, контролю за дотриманням порядку проведення розрахунків, за виробництвом та обігом спирту, алкогольних напоїв і тютюнових виробів, використанням державного та комунального майна, банківського і страхового нагляду, інших видів спеціального державного контролю за діяльністю суб'єктів господарювання на ринку фінансових послуг, державного контролю за дотриманням законодавства про захист економічної конкуренції, під час проведення процедур, передбачених Кодексом України про адміністративні правопорушення, а також оперативно-розшукової діяльності, дізнання, прокурорського нагляду, досудового слідства і правосуддя.
    (зміни, внесені пунктом 17 розділу II Закону України від 28.12.2007 р. N 107-VI, визнано такими, що не відповідають Конституції України (є неконституційними), згідно з Рішенням Конституційного Суду України від 22.05.2008 р. N 10-рп/2008)
    (Закон, ВР України, від 05.04.2007, № 877-V "Про основні засади державного нагляду (контролю) у сфері господарської діяльності")
    а вы их спросите где написано что нельзя осуществлять виды деятельности не записанные в статистике?
    МИНИСТЕРСТВО ЮСТИЦИИ УКРАИНЫ

    ПИСЬМО

    от 05.11.2004 г. N 19-45-1332
    В Министерстве юстиции Украины рассмотрено письмо <...> относительно предоставления разъяснения касательно правосубъектности предприятия и в пределах компетенции сообщается.

    Прежде всего следует отметить, что Хозяйственный и Гражданские кодексы Украины содержат разные подходы к определению правосубъектности субъекта хозяйствования.

    В соответствии с частью первой статьи 72 Хозяйственного кодекса Украины предприятия в Украине осуществляют свою деятельность в соответствии с требованиями статей 62 - 71 данного Кодекса, если иное в отношении предприятий отдельных видов не предусмотрено данным Кодексом и другими законами, принятыми в соответствии с данным Кодексом.

    Так, согласно части третьей статьи 62 Хозяйственного кодекса Украины предприятие, если законом не установлено иное, действует на основе устава.

    Частью четвертой статьи 57 данного Кодекса установлено, что устав субъекта хозяйствования должен содержать сведения о его наименовании и местонахождении, цели и предмете деятельности, размере и порядке создания уставного и других фондов, порядке распределения прибылей и убытков, об органах управления и контроля, их компетенции, об условиях реорганизации и ликвидации субъекта хозяйствования, а также другие сведения, связанные с особенностями организационной формы субъекта хозяйствования, предусмотренные законодательством. Устав может содержать и другие сведения, не противоречащие законодательству.*

    Кроме того, согласно части первой статьи 207 вышеуказанного Кодекса хозяйственное обязательство, не соответствующее требованиям закона, или совершенное с целью, заведомо противоречащей интересам государства и общества, или заключенное участниками хозяйственных отношений с нарушением хотя бы одним из них хозяйственной компетенции (специальной правосубъектности), может быть по требованию одной из сторон или соответствующего органа государственной власти признано судом недействительным полностью или в части.

    То есть положения Хозяйственного кодекса Украины предусматривают специальную правоспособность - наличие у юридического лица таких прав и обязанностей, которые соответствуют цели и задачам ее деятельности. Гражданский кодекс Украины закрепляет универсальную правоспособность юридического лица - способность иметь такие же гражданские права и обязанности (гражданскую правоспособность), как и физическое лицо.

    Наряду с этим статьей 91 Гражданского кодекса Украины предусмотрено, что юридическое лицо способно иметь такие же гражданские права и обязанности (гражданскую правоспособность), как и физическое лицо, кроме тех, которые по своей природе могут принадлежать только человеку.

    Юридическое лицо может осуществлять отдельные виды деятельности, перечень которых устанавливается законом, после получения им специального разрешения (лицензии).

    Гражданская правоспособность юридического лица возникает с момента его создания и прекращается со дня внесения в Единый государственный реестр записи о его прекращении.

    С учетом вышеизложенного предприятие осуществляет свою хозяйственную деятельность в соответствии с его целью и предметом деятельности, указанными в уставе. Вместе с тем возможно возникновение других прав и обязанностей, прямо не предусмотренных уставом, но при условии, что они не противоречат действующему законодательству и целям деятельности данного предприятия.
    Заместитель Министра*
    Л. Ефименко*
    достали уже с такой чушью
    Сделка, заключенная юридическим лицом вопреки целям его деятельности, является неуставной и должна признаваться недействительной. Неуставной является сделка, заключенная в противоречии с целями, указанными в учредительных документах юридического лица. При этом следует учитывать, что под целями юридического лица нужно понимать не только его основные производственно-хозяйственные, социальные и другие задачи, но также и не запрещенные законом вспомогательные операции, необходимые для достижения основных целей, стоящих перед юридическим лицом. Круг сделок, которые вправе заключать хозяйствующие субъекты, не определяется каким-то исчерпывающим перечнем и не ограничивается лишь теми сделками, которые вытекают из основного содержания их деятельности. Следовательно, предприятия и организации могут заключать и различные сделки, являющиеся производными, сопутствующими их основной деятельности и вытекающими из последней (письмо Минюста от 05.04.2006 г. № 20-5-196/1).
    а объект налогообложения у нас всегда определялся операциями:
    Стаття 3. Об'єкт оподаткування та операції, що не є об'єктом оподаткування
    3.1. Об'єктом оподаткування є операції платників податку з:
    3.1.1. поставки товарів та послуг, місце надання яких знаходиться на митній території України, в тому числі операції з передачі права власності на об'єкти застави позичальнику (кредитору) для погашення заборгованості заставодавця, а також з передачі об'єкта фінансового лізингу у користування лізингоотримувачу (орендарю); ...
    (Закон, ВР України, від 03.04.1997, № 168/97-ВР "Про податок на додану вартість")
    Последний раз редактировалось auditor_ya; 20.06.2008 в 16:07.
    Да пребудет с тобою Сила!
    Превратим Конфузию в Викторию!
    аудитор, НЕ врач

  3. Вверх #643
    Юрист форума
    Просто Феникс
    Аватар для Albes
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,169
    Репутация
    1337
    Цитата Сообщение от wazlaw Посмотреть сообщение
    Здравствуйте господа!

    Помогите, пожалуйста, с такой ситуацией: Пришла плановая документальная проверка на предприятие и грозится большими доначислениями по НДС (((. Дело в том, что в проверяемом периоде был контрагент, юридическое лицо, который оказывал уставные услуги, но эти услуги не поместились в его регистрационную форму при регистрации, соответственно - КВЕД этой услуги нет в справке статуправления.

    Подскажите пожалуйста, где посмотреть нормативную базу, чтобы проверить - правомочны ли действия налоговиков...

    Спасибо заранее!
    Я согласен с позицией, изложенной выше auditor_ya.
    Могу только еще сказать, что это не Вы, а они должны Вам доказывать (с указанием прямой нормы Закона), что отсутствие этой услуги в справке статуправления влечет за собой недействительность сделки. Более того, сначала они должны это доказать не Вам, с томУ предприятию (Вашему контрагенту), потом признать сделку неправомерной в суде,... и только тогда у них может возникнуть основание что-то Вам не засчитывать по НДС. Но не днем раньше.
    Кроче, посылайте их. А будут возникать, запишите свой с ними разговор на диктофон, требуя обоснования и указания в акте нормы закона, на основании которой они хотят Вас наказать. А потом покажите им, что Вы записали разговор на диктофон. Обычно это действует на подобную быкующую борзоту отрезвляюще.
    "Каждый выбирает по себе..." (с)Левитанский

  4. Вверх #644
    Живёт на форуме Аватар для wazlaw
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,708
    Репутация
    1020
    Прошу прощения не мог раньше поблагодарить)))

    auditor_ya, Albes - спасибо за поддержку)))

    Я принципиально придерживаюсь точно такой же позиции изначально, только от такого вопиющего беззакония просто в ступор попадаешь...

    А услуги - это уборка помещений, мебели, как сейчас модно называют - "клининг" . Покупатель - гостиница 5-звезд, они обязаны по требованиям сертификации покупать по договору такие услуги. Есть, правда, два тонких момента: во-первых, в уставе Исполнителя этот вид деятельности указан как "оказание бытовых услуг населению". Не будет ли в этом противоречие? Услуги-то оказаны не населению, а юридическому лицу... И во-вторых, - услуги такого характера всегда на грани фола, все знают причину))) Понятно, почему они вцепились, надо же ж Леди Ю помогать бюджет пополнить))) Но услуги действительно фактически были оказаны...

    Блин, то что они стали цепляться таким тупым способом просто выбило из колеи...

  5. Вверх #645
    Центровой Аватар для auditor_ya
    Пол
    Мужской
    Адрес
    мой дневник - создан для здоровья всех детей
    Сообщений
    7,504
    Репутация
    4260
    Цитата Сообщение от wazlaw Посмотреть сообщение
    Есть, правда, два тонких момента: во-первых, в уставе Исполнителя этот вид деятельности указан как "оказание бытовых услуг населению". Не будет ли в этом противоречие? Услуги-то оказаны не населению, а юридическому лицу... И во-вторых, - услуги такого характера всегда на грани фола, все знают причину)))
    Самое главное что эти услуги не требуют лицензии и я так понял что они не за нал оказывались (значит и патент не нужен).
    Главное что в договоре написано и акте выполненных работ, услуг.
    так что никакого противоречия.
    Даже если в уставе будет записано что оказывают клинингуслуги и только, а окажут услуги по поиску проституток то все нормально!
    Для предприятия получающего в налоговом учете главное доказать что связаны с хоздеятельностью,
    а для предприятия предоставляющего без разницы, все равно обложится (главное чтоб лицензии, которой нет, не требовало).
    Если в штате нет людей, которые должны делать все что сделала нанятая фирма, то нет проблем. А если есть, то могут цеплятся, но опять же таки пусть докажут что вы в этих услугах не нуждались и те уборщицы с этим не справлялись.
    Да пребудет с тобою Сила!
    Превратим Конфузию в Викторию!
    аудитор, НЕ врач

  6. Вверх #646
    супер-дедо-мачо Аватар для Demagog
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,865
    Репутация
    912
    Коллеги, может у кого было в практике сочетание наследства и гражданского брака? Интересует позиция судов ну и вообще, подайте кто что может
    Не переживай если ты один, переживай если ты ноль

  7. Вверх #647
    Юрист форума
    Просто Феникс
    Аватар для Albes
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,169
    Репутация
    1337
    Цитата Сообщение от Demagog Посмотреть сообщение
    Коллеги, может у кого было в практике сочетание наследства и гражданского брака? Интересует позиция судов ну и вообще, подайте кто что может
    Вообще-то общая позиция по этому вопросу изложена в Пленуме N 11 от 21.12.2007:
    "20. При застосуванні ст. 74 СК ( 2947-14 ), що регулює поділ майна осіб, які проживають у фактичних шлюбних відносинах, судамнеобхідно враховувати, що правило зазначеної норми поширюється на випадки, коли чоловік та жінка не перебувають у будь-якому іншому шлюбі і між ними склалися усталені відносини, що притаманні подружжю".
    http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=v0011700-07

    Для справки:
    "Стаття 74. Право на майно жінки та чоловіка, які проживають однією сім'єю, але не перебувають у шлюбі між собою або в будь-якому іншому шлюбі
    { Назва статті 74 із змінами, внесеними згідно із Законом N 524-V( 524-16 ) від 22.12.2006 }

    1. Якщо жінка та чоловік проживають однією сім'єю, але неперебувають у шлюбі між собою або в будь-якому іншому шлюбі, майно, набуте ними за час спільного проживання, належить їм на праві спільної сумісної власності, якщо інше не встановлено письмовим договором між ними.

    2. На майно, що є об'єктом права спільної сумісної власності жінки та чоловіка, які не перебувають у шлюбі між собою або в будь-якому іншому шлюбі, поширюються положення глави 8 цього Кодексу.
    { Стаття 74 із змінами, внесеними згідно із Законом N 524-V ( 524-16 ) від 22.12.2006 }"
    http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2947-14&p=1214208104469675

    Пока могу только этим

    В общем-то, дальше вроде все понятно, как действовать и на чем обосновывать? Связка между собственностью супруга в незарегистрированном браке и, соответственно его правом наследования вроде ясна. Тут, имхо, обычно сложность в доказывании фактических брачных отношений.
    "Каждый выбирает по себе..." (с)Левитанский

  8. Вверх #648
    супер-дедо-мачо Аватар для Demagog
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,865
    Репутация
    912
    Цитата Сообщение от Albes Посмотреть сообщение
    Вообще-то общая позиция по этому вопросу изложена в Пленуме N 11 от 21.12.2007:
    "20. При застосуванні ст. 74 СК ( 2947-14 ), що регулює поділ майна осіб, які проживають у фактичних шлюбних відносинах, судамнеобхідно враховувати, що правило зазначеної норми поширюється на випадки, коли чоловік та жінка не перебувають у будь-якому іншому шлюбі і між ними склалися усталені відносини, що притаманні подружжю".
    http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=v0011700-07

    Для справки:
    "Стаття 74. Право на майно жінки та чоловіка, які проживають однією сім'єю, але не перебувають у шлюбі між собою або в будь-якому іншому шлюбі
    { Назва статті 74 із змінами, внесеними згідно із Законом N 524-V( 524-16 ) від 22.12.2006 }

    1. Якщо жінка та чоловік проживають однією сім'єю, але неперебувають у шлюбі між собою або в будь-якому іншому шлюбі, майно, набуте ними за час спільного проживання, належить їм на праві спільної сумісної власності, якщо інше не встановлено письмовим договором між ними.

    2. На майно, що є об'єктом права спільної сумісної власності жінки та чоловіка, які не перебувають у шлюбі між собою або в будь-якому іншому шлюбі, поширюються положення глави 8 цього Кодексу.
    { Стаття 74 із змінами, внесеними згідно із Законом N 524-V ( 524-16 ) від 22.12.2006 }"
    http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2947-14&p=1214208104469675

    Пока могу только этим

    В общем-то, дальше вроде все понятно, как действовать и на чем обосновывать? Связка между собственностью супруга в незарегистрированном браке и, соответственно его правом наследования вроде ясна. Тут, имхо, обычно сложность в доказывании фактических брачных отношений.
    В данном случае пленум дословно повторил статью СК и не более. Хотел поискать практику, но тырнет еле шевелится, одна нервотрепка, а не поски. В моем случае помимо гражданского брака есть еще и брак зарегистрированный, а пленум по этому поводу молчит.
    Не переживай если ты один, переживай если ты ноль

  9. Вверх #649
    Центровой Аватар для auditor_ya
    Пол
    Мужской
    Адрес
    мой дневник - создан для здоровья всех детей
    Сообщений
    7,504
    Репутация
    4260
    Цитата Сообщение от Demagog Посмотреть сообщение
    В данном случае пленум дословно повторил статью СК и не более. Хотел поискать практику, но тырнет еле шевелится, одна нервотрепка, а не поски. В моем случае помимо гражданского брака есть еще и брак зарегистрированный, а пленум по этому поводу молчит.
    они типа молчат, но намекают, что впрочем логично если считать одним из условий ст. 74 СК выделенное:
    20. При застосуванні ст. 74 СК ( 2947-14 ), що регулює поділ майна осіб, які проживають у фактичних шлюбних відносинах, судамнеобхідно враховувати, що правило зазначеної норми поширюється на випадки, коли чоловік та жінка не перебувають у будь-якому іншому шлюбі і між ними склалися усталені відносини, що притаманні подружжю".
    судебной практики на подобную тему в Лиге нет, нуно токо в инете искать.
    а в одной консультации специалистов по СК так и пишут что:
    Відповідно до ст. 74 СК для виникнення права спільної сумісної власності необхідні такі умови:

    1. чоловік та жінка;

    2. проживання однією сім'єю;

    3. не перебувати у шлюбі між собою;

    4. майно набувається під час спільного проживання.

    Перша умова є зрозумілою та не потребує роз'яснень.

    Зупинимось на другій. Згідно із ст. 3 СК сім'я створюється на підставі шлюбу, кровного споріднення, усиновлення, а також на інших підставах, не заборонених законом і таких, що не суперечать моральним засадам суспільства.

    Частина 2 ст. 21 СК зазначає, що проживання однією сім'єю жінки та чоловіка без реєстрації шлюбу не є підставою для виникнення у них прав та обов'язків подружжя.

    Якщо законодавець таким чином бажає захистити майнові права осіб, які проживають у так званому «цивільному шлюбі» (хоча таке визначення з юридичного погляду є некоректним), доцільно було б замінити редакцію ст. *74 СК. Таке формулювання фактично узаконює багатошлюбність, оскільки ці особи не повинні перебувати у шлюбі між собою, що не виключає одночасне перебування їх у шлюбі з іншими особами.

    А тепер найцікавіше. Уявімо таку ситуацію: особа перебуває у зареєстрованому шлюбі, проте при цьому має ще одну або кілька «незареєстрованих сімей» і в цей час бурхливого подружнього життя купує або нерухомість, або автомобіль. Відразу постає справедливе запитання: хто в цій ситуації матиме право на 1/2 частину у спільній сумісній власності?

    Таким чином, законодавством у цьому питанні створено широке поле для судових прецедентів та роботи юристів.
    Да пребудет с тобою Сила!
    Превратим Конфузию в Викторию!
    аудитор, НЕ врач

  10. Вверх #650
    супер-дедо-мачо Аватар для Demagog
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,865
    Репутация
    912
    auditor_ya я это понимаю. потому и обратился с просьбой о практике, которой не обладаю сам. Теорий я уже настроил. А толку? Иди знай какая логика у судьи окажется
    Не переживай если ты один, переживай если ты ноль

  11. Вверх #651
    Юрист форума
    Просто Феникс
    Аватар для Albes
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,169
    Репутация
    1337
    Цитата Сообщение от auditor_ya Посмотреть сообщение
    они типа молчат, но намекают, что впрочем логично если считать одним из условий ст. 74 СК выделенное:

    судебной практики на подобную тему в Лиге нет, нуно токо в инете искать.
    а в одной консультации специалистов по СК так и пишут что:
    Дурная консультация.
    Если есть зарегистрированный брак, то все остальные отношения не являются брачными и не могут таковыми признаваться, соответственно, не могут возникать и отношения к собственности, как нажитой в совместном браке. Попытка признать другие отношения в этот период так же браком (пусть и гражданским) влечет за собой нарушение закона ( в части монобрачия).
    Если есть зарегистрированный брак, то, даже если супруги проживают отдельно, все, приобретенное в этот период каждым из супругов считается априори совместной собственностью супругов.
    "Каждый выбирает по себе..." (с)Левитанский

  12. Вверх #652
    Юрист форума
    Просто Феникс
    Аватар для Albes
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,169
    Репутация
    1337
    Цитата Сообщение от Demagog Посмотреть сообщение
    В данном случае пленум дословно повторил статью СК и не более. Хотел поискать практику, но тырнет еле шевелится, одна нервотрепка, а не поски. В моем случае помимо гражданского брака есть еще и брак зарегистрированный, а пленум по этому поводу молчит.
    Это что Вы имеете в виду?
    "Каждый выбирает по себе..." (с)Левитанский

  13. Вверх #653
    супер-дедо-мачо Аватар для Demagog
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,865
    Репутация
    912
    Цитата Сообщение от Albes Посмотреть сообщение
    Дурная консультация.
    Если есть зарегистрированный брак, то все остальные отношения не являются брачными и не могут таковыми признаваться, соответственно, не могут возникать и отношения к собственности, как нажитой в совместном браке. Попытка признать другие отношения в этот период так же браком (пусть и гражданским) влечет за собой нарушение закона ( в части монобрачия).
    Если есть зарегистрированный брак, то, даже если супруги проживают отдельно, все, приобретенное в этот период каждым из супругов считается априори совместной собственностью супругов.
    Замечательно написано. Жаль только, что не в материалах пленума.
    Я тоже это понимаю, но .... кто ж не знает логику наших судей
    Не переживай если ты один, переживай если ты ноль

  14. Вверх #654
    супер-дедо-мачо Аватар для Demagog
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,865
    Репутация
    912
    Цитата Сообщение от Albes Посмотреть сообщение
    Это что Вы имеете в виду?

    именно то, о чем вы написали выше - гражданский брак при нерасторгнутом браке
    Не переживай если ты один, переживай если ты ноль

  15. Вверх #655
    Юрист форума
    Просто Феникс
    Аватар для Albes
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,169
    Репутация
    1337
    Цитата Сообщение от Demagog Посмотреть сообщение
    Замечательно написано. Жаль только, что не в материалах пленума.
    Я тоже это понимаю, но .... кто ж не знает логику наших судей
    Логика? У наших судей? Смеетесь?
    "Каждый выбирает по себе..." (с)Левитанский

  16. Вверх #656
    Юрист форума
    Просто Феникс
    Аватар для Albes
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,169
    Репутация
    1337
    Цитата Сообщение от Demagog Посмотреть сообщение
    именно то, о чем вы написали выше - гражданский брак при нерасторгнутом браке
    Тогда нет никакого гражданского брака. Есть сожительство, но оно не влечет никаких правоотношений. И имущество у сожителей раздельное, а не совместное (если в суде не будет прЯмо доказано, что имущество приобреталось ими на совместно, причем, второму сожителю будет причитаться только докАзанная в суде дОля в имуществе, которая должна быть доказана документально в части расходования на его приобретение средств именно этого сожителя). Все имущество сожителя, состоящего в законном браке, является в данном случае наследственным имуществом, которое подлежит разделу между наследниками так, как если бы он его приобрел просто в законном браке.
    "Каждый выбирает по себе..." (с)Левитанский

  17. Вверх #657
    Центровой Аватар для auditor_ya
    Пол
    Мужской
    Адрес
    мой дневник - создан для здоровья всех детей
    Сообщений
    7,504
    Репутация
    4260
    Цитата Сообщение от Albes Посмотреть сообщение
    Дурная консультация.
    Если есть зарегистрированный брак, то все остальные отношения не являются брачными и не могут таковыми признаваться, соответственно, не могут возникать и отношения к собственности, как нажитой в совместном браке. Попытка признать другие отношения в этот период так же браком (пусть и гражданским) влечет за собой нарушение закона ( в части монобрачия).
    Если есть зарегистрированный брак, то, даже если супруги проживают отдельно, все, приобретенное в этот период каждым из супругов считается априори совместной собственностью супругов.
    Я ж так и написал как вы, токо со ссылкой на выделенное.
    просто в кодексе криво написано:
    Стаття 74. Право на майно жінки та чоловіка, які проживають однією сім'єю, але не перебувають у шлюбі між собою або в будь-якому іншому шлюбі
    1. Якщо жінка та чоловік проживають однією сім'єю, але неперебувають у шлюбі між собою або в будь-якому іншому шлюбі, майно, набуте ними за час спільного проживання, належить їм на праві спільної сумісної власності, якщо інше не встановлено письмовим договором між ними.
    а то получается, что если есть зарегистрированный брак, а ты взял и заключил брачный контракт с "гражданской" женой, то все таки имущество можно и поделить между ЖЕНАМИ. От этого судейская логика может и отталкиваться, что почему это так можно, а без договора низя?! Т.е. кодекс действительно устанавливает многобрачие.
    Вот что я имел ввиду добавляя консультацию.
    Последний раз редактировалось auditor_ya; 23.06.2008 в 12:47.
    Да пребудет с тобою Сила!
    Превратим Конфузию в Викторию!
    аудитор, НЕ врач

  18. Вверх #658
    Живёт на форуме Аватар для wazlaw
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,708
    Репутация
    1020
    Цитата Сообщение от auditor_ya Посмотреть сообщение
    Я ж так и написал как вы, токо со ссылкой на выделенное.
    просто в кодексе криво написано:

    а то получается, что если есть зарегистрированный брак, а ты взял и заключил брачный контракт с "гражданской" женой, то все таки имущество можно и поделить между ЖЕНАМИ. От этого судейская логика может и отталкиваться, что почему это так можно, а без договора низя?! Т.е. кодекс действительно устанавливает многобрачие.
    Вот что я имел ввиду добавляя консультацию.
    та не, другое имеется в виду: брачный контракт без брака (хорошее слово - брак ) заключить нельзя, а вот другой письменный договор (купли-продажи, учредительный, совместного владения, аренды и пр.) - пожалуйста, просто в этом случае так называемая "гражданская супруга", точнее - именно "сожительница" рассматривается просто как сторона договора, не более

    поправьте меня, если не прав...

    Демагог, я так понимаю, на стороне "гражданской супруги"? А дети есть вне брака?

  19. Вверх #659
    супер-дедо-мачо Аватар для Demagog
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,865
    Репутация
    912
    Цитата Сообщение от Albes Посмотреть сообщение
    Тогда нет никакого гражданского брака. Есть сожительство, но оно не влечет никаких правоотношений. И имущество у сожителей раздельное, а не совместное (если в суде не будет прЯмо доказано, что имущество приобреталось ими на совместно, причем, второму сожителю будет причитаться только докАзанная в суде дОля в имуществе, которая должна быть доказана документально в части расходования на его приобретение средств именно этого сожителя). Все имущество сожителя, состоящего в законном браке, является в данном случае наследственным имуществом, которое подлежит разделу между наследниками так, как если бы он его приобрел просто в законном браке.
    Это уже спор теоретический, т.к определений сожительства и гражданского брака нет. Где четкая грань между ними? В общем нет гарантии, что судья окажется склонен к философии

    Доказательств у сожительницы вообще нет, как и серьезных доходов. правда и у другой стороны таких доказательств нет, наследодатель - моряк. Кто ж сейчас и где отыщет декларации, по которым он деньги ввозил?

    Как я люблю неурегулированные законодательством вопросы
    Не переживай если ты один, переживай если ты ноль

  20. Вверх #660
    супер-дедо-мачо Аватар для Demagog
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,865
    Репутация
    912
    Цитата Сообщение от wazlaw Посмотреть сообщение
    Демагог, я так понимаю, на стороне "гражданской супруги"? А дети есть вне брака?


    нет, я на стороне закона
    Не переживай если ты один, переживай если ты ноль


Ответить в теме
Страница 33 из 1083 ПерваяПервая ... 23 31 32 33 34 35 43 83 133 533 1033 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения