Черный список недобросовестных фирм

[Hiroshima]

А для фразы "не судите да не судимы будете" - отдельный пост.

Как это расценивать?
В ветке рекламодателя СУДИТЬ (осуждать, обсуждать) - низззя. Еще и нарушение правил форума впаивают. Ладно, пусть, согласимся, деньги проплаченные за рекламу (напоминает место в подземном переходе, которое охраняли проплаченные менты, чтобы наперсточникам было комфортно) - это святое, это мы понять можем, так как мы местные, и не к такому привыкли.

Модератор, забанивший меня там, намекнул, что тут, мол, можно судить. Теперь вот и Вы мне грозите пальчиком. Поясните, почему нельзя судить людей, которые не выполняют взятые на себя обязательства? обманывают? берут деньги за откровенный брак?

А я не боюсь быть судимой, потому что совесть моя чиста, я за свою работу никогда не краснела, и, думаю, что вправе ждать ...и так далее.

Вот интересно, если бы Вашему близкому человеку (теоретически, ни в коем случае не желаю этого никому) хирург сделал халтурно и непрофессионально (за хорошие деньги) операцию, после которой Вы бы долго и дорого лечились...
тоже сказали бы: - не судите да не судимы будете?

А ведь это вещи одного порядка. Медицина тоже сфера услуг, и мы, как потребители этих самых услуг, не только вправе! но и должны судить плохих специалистов, халтурщиков и рвачей.

Все, устала я, всем пока.
P.S. Утешает, что все-таки есть настоящие Мастера. И когда встречаешь таких людей - примиряешься с этим миром.

[Nadin_I]

Мой опыт, который сопровождался потерей нервов, времени и денег (немаленьких, бо идет развод) связан с этими людьми.

https://forumodua.com/showthread.php?t=203944

Ладно бы еще сделали хорошо, я бы смирилась с потерей нервов, времени, тем более денег.

Так нет же! Откровенная халтура. Сейчас другие рабочие переделывают все их косяки.

Абсолютно не согласна с мнением REDSOX.
1. Большие деньги не гарантируют качество. (Опыт не одного человека)
2. Есть люди, которые просто не могут делать хорошо, сколько им ни заплати, в силу ли невежества, лени,отсутствия совести, рас...ства и т.д.
3. Коль ты согласился делать работу за меньшие деньги - делай хорошо, или отказывайся от работы.

Еще раз, предостерегаю всех, кому посчастливилось попасть в эту ветку прежде, чем в объявления-услуги, избегайте обращаться к

voit, он же виктор

не знаю что сказать-наверно вам не повезло((на последней странице клиент оставил фото ДО и ПОСЛЕ ремонта с огромной благодарностью,наверно таки надо и отрицательные отзывы оставлять для объективности потенциального заказчика/клиента

[СтасюлЯ]

[

Кто сказал, что они вам что-то должны?

Если они предоставляют услуги и берут деньги, то они должны делать качественно. Это же не соседа попросили кран подкрутить.Правильно?

PS: А так всё вроде бы трезво началось. Жаль, что некоторые умеют
требовать только от других, забывая иногда посмотреть на себя со стороны.[/QUOTE]

И к чему тут эта фраза? Мы тоже пострадали от этих строителей. Переделывали и еще будем переделывать. С нашей стороны все было оплачено и куплено, что сказали. А со стороны надо на ремонт смотреть, чтоб он радовал, а не материться каждое утро.
Мой пост выше на нескольео страниц тоже про этих ребят был.

[СтасюлЯ]

не знаю что сказать-наверно вам не повезло((на последней странице клиент оставил фото ДО и ПОСЛЕ ремонта с огромной благодарностью,наверно таки надо и отрицательные отзывы оставлять для объективности потенциального заказчика/клиента

Ага, и нам не повезло, и еще нескольким, которые об этом писали. А повезло тем, где заказчик изначально поставил всех ... или деньги в конце ремонта отдают.
Так и должно быть.

Лень свои фото выставлять. Но меня "зацепили". Если фотоаппаратом поймаю "нужные" моменты- выставлю. Это то, что еще не переделали.

Обратите внимание на стыки на обоях (хотя обои-это "мелочи жизни" - если бы только обои - мы бы простили). С плиткой - все понятно. Могу еще, но уже вечером.

[адам2]

есть несколько правил при проведении ремонта.соблюдайте их и никогда не будете иметь проблем

1.нанимайте строителей только по рекомендации.
2.обязательно посмотрите в живую ихнюю работу пообщайтесь с ихними бывшими заказчиками.
3.платите деньги только за выполненную работу.никаких авансов.

любое отступление от этих правил ведет к трате нервов и денег.
ремонт серьезное и не дешевое дело и вы сами виноваты что отнеслись к выбору строителей халатно и поспешно.
зачем платить за поклейку с такими стыками и такую укладку плитки.высчитали за испорченный материал с тех работ которые сделаны нормально и на свободу.

[NeMo]

Вот интересно, если бы Вашему близкому человеку (теоретически, ни в коем случае не желаю этого никому) хирург сделал халтурно и непрофессионально (за хорошие деньги) операцию, после которой Вы бы долго и дорого лечились...
тоже сказали бы: - не судите да не судимы будете?

А как быть, если бы вы заплатили свои деньги за свой раздел (магазин по сути)
на форуме, а туда бы поналезли ваши конкуренты и давай опускать
вас с вашими услугами ниже уровня городской канализации, к примеру?

Как бы вы защищались в этом случае?

Да и скажу вам, как модератор, что удаляют не только плохие отзывы,
но и хорошие тоже. Просто для того, чтобы темку почистить и сделать
просторнее. Об этом не дадут соврать те, кто здесь размещает объявления.
Вы и тут возьмётесь указывать, что и как организовывать хозяину в своей теме?
Не путайте тёплое с мягким. И не нужно в каждом жесте и человеке
параноидально выискивать злой умысел.

[СтасюлЯ]

есть несколько правил при проведении ремонта.соблюдайте их и никогда не будете иметь проблем

1.нанимайте строителей только по рекомендации.
2.обязательно посмотрите в живую ихнюю работу пообщайтесь с ихними бывшими заказчиками.
3.платите деньги только за выполненную работу.никаких авансов.

любое отступление от этих правил ведет к трате нервов и денег.
ремонт серьезное и не дешевое дело и вы сами виноваты что отнеслись к выбору строителей халатно и поспешно.
зачем платить за поклейку с такими стыками и такую укладку плитки.высчитали за испорченный материал с тех работ которые сделаны нормально и на свободу.

Теперь так и делаю. После этого случая другие работникам очень не сладко приходится. А ведь попадаются и нормальные люди, но в наше время так - " кто платит, тот и заказывает музыку" и пусть люди не обижаются.

[NeMo]

[

Кто сказал, что они вам что-то должны?

Если они предоставляют услуги и берут деньги, то они должны делать качественно. Это же не соседа попросили кран подкрутить.Правильно?

И снова тёплое с мягким. Вы в силах трезво отличить качество
предоставляемой услуги от права продавца самостоятельно
и по своему усмотрению вести свой бизнес и свою рекламную
кампанию? Качество его услуг - это его дело и его клиентов.
Речь о том, что он волен САМ, самостоятельно выбирать в СВОЕЙ
теме, как ему организовывать интерактив со своими покупателями.
Я не понимаю, ну блин, неужели это до головного мозга-то никак
не доходит??

[Alinca]

Мне любопытно, если человек наткнулся на рекламное объявление не на форуме, а, скажем, в газете, то он должен предъявлять претензии газете? Писать письма с требованием опубликовать свои претензии под данным рекламным объявлением? Скорее всего нет. Максимум, что можно попытаться - разместить свое антирекламное объявление за деньги, но скорее всего издание откажется принимать подобное объявление, иначе все рекламодатели разбегутся.

[Anthea]

Мне любопытно, если человек наткнулся на рекламное объявление не на форуме, а, скажем, в газете, то он должен предъявлять претензии газете? Писать письма с требованием опубликовать свои претензии под данным рекламным объявлением? Скорее всего нет. Максимум, что можно попытаться - разместить свое антирекламное объявление за деньги, но скорее всего издание откажется принимать подобное объявление, иначе все рекламодатели разбегутся.

Это разные виды рекламы. В газете она односторонняя. Большой риск. На форуме она интерактивная, имеет обратную связь (отзывы). Больше располагает, подкупает отзывами, особенно если они от постоянных посетителей форума и уважаемых личностей; создает иллюзию безопасности (это же форум, человек сделает качественно боясь потерять репутацию и т.д.) Хотя я встречала пару нормальных тем, где сообщения с недовольствами не стирают, а сразу отвечают с извенениями и уверениями что такое больше не повториться и т.д., и т.п. Видимо здесь впрос разных подходов к ведению бизнеса.

[NeMo]

Это разные виды рекламы. В газете она односторонняя.

Тут она тоже односторонняя.
Хозяин темы самостоятельно регламентирует своё отношение
со своими клиентами или покупателями.
Кто-то удаляет вообще все отзывы, кто-то только отрицательные,
кто-то удаляет только нападки конкурентов, а кто-то вообще ничего
не удаляет. В любом случае, в личнной теме - это личное дело
продавца, а никак не покупателя.

Видимо здесь впрос разных подходов к ведению бизнеса.

Вот она квинтэссенция. Хозяин-барин. Ну в самом деле, если человек
не хочет кому-то продавать свои услуги или товары и всё для этого
делает, ну не заставлять же его вам их продавать? %)

[Anthea]

Тут она тоже односторонняя.
Хозяин темы самостоятельно регламентирует своё отношение
со своими клиентами или покупателями.
Кто-то удаляет вообще все отзывы, кто-то только отрицательные,
кто-то удаляет только нападки конкурентов, а кто-то вообще ничего
не удаляет. В любом случае, в личнной теме - это личное дело
продавца, а никак не покупателя.



Вот она квинтэссенция. Хозяин-барин. Ну в самом деле, если человек
не хочет кому-то продавать свои услуги или товары и всё для этого
делает, ну не заставлять же его вам их продавать? %)

Она односторонняя по желанию, а по сути интерактивная.
Понятно что личное дело продавца, но так хочется справедливости. Особенно когда сам делаешь на совесть, то ожидаешь подобного и от других.
К счастью есть (пока есть) эта тема. Хоть так узнаем "героев" нашего времени.

[NeMo]

Она односторонняя по желанию, а по сути интерактивная.

Дадада. Именно это я и пытаюсь донести и уже наверняка достал
со своим занудством тех, кто уже давно понял, что я хотел сказать
всё это время.

Понятно что личное дело продавца, но так хочется справедливости.

Вот то, о чём я говорил, и есть справедливость.
А "нагибать" продавца вопреки его собственным представлением
о ведении рекламы есть уже несправедливость по отношению
к продавцу. Думаю, что это очевидно. И это отличается в корне
от требования к качеству его услуг или товаров.


PS: И последнее. Так сказать, моральная сторона вопроса.
Я не верю, что желание "наделать" именно в чужой теме
мотивируется благими побуждениями. Не верю просто в это,
как и любой здравомыслящий человек, подумав, не поверит.
Любой понимает, что прежде всего это желание навредить
или свести счёты, а такие "благие" намерения не могут быть
добрыми. Это моё отношение в общем к темам, подобным этой.
Мало того, любой из тех, кто здесь и сейчас ратует за такое
вот беспрепятственное поливание, может сам оказаться на
этом же месте и по другую сторону. И таких случаев я знаю за
те шесть лет, что я провёл на этом форуме.

[Anthea]

Дадада. Именно это я и пытаюсь донести и уже наверняка достал
со своим занудством тех, кто уже давно понял, что я хотел сказать
всё это время.



Вот то, о чём я говорил, и есть справедливость.
А "нагибать" продавца вопреки его собственным представлением
о ведении рекламы есть уже несправедливость по отношению
к продавцу. Думаю, что это очевидно. И это отличается в корне
от требования к качеству его услуг или товаров.


PS: И последнее. Так сказать, моральная сторона вопроса.
Я не верю, что желание "наделать" именно в чужой теме
мотивируется благими побуждениями. Не верю просто в это,
как и любой здравомыслящий человек, подумав, не поверит.
Любой понимает, что прежде всего это желание навредить
или свести счёты, а такие "благие" намерения не могут быть
добрыми. Это моё отношение в общем к темам, подобным этой.
Мало того, любой из тех, кто здесь и сейчас ратует за такое
вот беспрепятственное поливание, может сам оказаться на
этом же месте и по другую сторону. И таких случаев я знаю за
те шесть лет, что я провёл на этом форуме.

У вас какая-то однобокая справедливость. Производители все бедные- несчастные, а потребители сплошные злобные гоблины и мудаки. Желание человека, которого поимели, наделать в теме виновника вполне понятно. И конечно обида побуждает навредить и свести счеты, но есть так же желание оградить людей от ошибочного выбора. И не надо сюда примешивать конкурентов и прочих доброжелателей. Я говорю о конкретных людях, с конкретными заказами, факт наличия которых они могут доказать.
Мне вот интересно, если не будет такой темы, то как узнать "ху из ху"?

Кстати в реальной жизни в магазинах и прочих заведениях услуг и торговли есть такой предмет, как жалобная книга, вырывать страницы из которой запрещено. Только люди ленятся писать туда отзывы. Чаще из-за того, что покупаются на сладкий пряник или подачку.

[адам2]

я один из тех кто имеет платную тему.тема существует два месяца.
и когда ее создавал не знал что можно удалить негативные отзывыникогда этим не пользовался и
считаю что если модераторы это запретят то отсеяться шарлатаны а нормальные фирмы останутся.
клиент по любому прав и неважно какими усилиями это достигнуто.
это неписаное правило сферы услуг.кто его не понял никогда не будет иметь работы

[NeMo]

У вас какая-то однобокая справедливость.
Производители все бедные- несчастные, а потребители сплошные злобные гоблины и мудаки.

Я разве такое говорил? И моя позиция в отличие от вашей
не однобокая. Ибо я знаю и сторону покупателя и сторону
продавца. И вижу, невооружённым глазом, что вы знаете только
свою сторону "прилавка". В общем-то это и не удивительно.
Хайте тут, кто вам мешает? Есть ещё сонм тем, в которых можно,
простите, обосрать любого так, что тот ещё долго будет отмываться.
И вас в том числе. Да, да. Запросто и очень легко. Возможно тогда
вы поймёте, что ославить человека на форуме и написать в магазине
несколько строк в жалобную книгу (для начальства этого же магазина)
не совсем одно и то же, а совсем не одно и то же.
И хорошо, если это будет справедливо, а не будет поклёпом.

но есть так же желание оградить людей от ошибочного выбора.

Только не нужно мне рассказывать, плз. Ну не идиот я.
Это не то самое желание. Это вывеска, удобная для притупления
осознания собственного поступка. Даже ребёнок, воспитанный
правильно, понимает, что месть - это глупо и нелицеприятно,
какими бы она "благородными" фразами не прикрывалась.

И не надо сюда примешивать конкурентов и прочих доброжелателей. Я говорю о конкретных людях, с конкретными заказами, факт наличия которых они могут доказать.
Мне вот интересно, если не будет такой темы, то как узнать "ху из ху"?

Эта тема вот она. Есть, и мы в ней флудим прямо вот сейчас успешно.
Чего ещё не хватает-то в таких случаях для полной сатисфакции
жажды мести? Гадить в чужих темах?

Кстати в реальной жизни в магазинах и прочих заведениях услуг и торговли есть такой предмет, как жалобная книга, вырывать страницы из которой запрещено. Только люди ленятся писать туда отзывы. Чаще из-за того, что покупаются на сладкий пряник или подачку.

Про разницу между камерностью жалобной книги и открытостью
крупного и популярного интернет ресурса повторяться не буду.

[NeMo]

я один из тех кто имеет платную тему.тема существует два месяца.
и когда ее создавал не знал что можно удалить негативные отзывыникогда этим не пользовался и
считаю что если модераторы это запретят то отсеяться шарлатаны а нормальные фирмы останутся.
клиент по любому прав и неважно какими усилиями это достигнуто.
это неписаное правило сферы услуг.кто его не понял никогда не будет иметь работы

Какие ваши годы? ))) Почитайте эту тему, и поймёте, что больше
половины негатива - это просто недоразумение и недопонимание
со стороны покупателя. Но при этом, далеко не все сочли
нужным забрать свои несостоявшиеся претензии обратно, я уже
не говорю о том, чтобы извиниться за своё невежество и за то, что
напрасно оговорили продавца на весь украинский инет.

[Hiroshima]

NeMo, слово "гадит" сопровождает каждый Ваш пост. Охолоньте.
Будьте сдержанее.
Вы так их защищаете...подозрительно рьяно. Трудно заподозрить Вас в беспристрастности.
Мне вон крышу сделали, которая течет, и переделывать не собираются. И у Вас повернется язык назвать это " несостоявшиеся претензии "? Или это я такая злобная и мстительная? Совершенно прелестно... Может Вы мне еще извиниться перед ними предложите? К этому идет.

[Arail]

NeMo, слово "гадит" сопровождает каждый Ваш пост. Охолоньте.
Будьте сдержанее.
Вы так их защищаете...подозрительно рьяно. Трудно заподозрить Вас в беспристрастности.
Мне вон крышу сделали, которая течет, и переделывать не собираются. И у Вас повернется язык назвать это " несостоявшиеся претензии "? Или это я такая злобная и мстительная? Совершенно прелестно... Может Вы мне еще извиниться перед ними предложите? К этому идет.

Поддерживаю, лови +

[NeMo]

NeMo, слово "гадит" сопровождает каждый Ваш пост. Охолоньте.
Будьте сдержанее.
Вы так их защищаете...подозрительно рьяно. .

Спасибо за совет. Кого я защищаю? Может ваши глаза застлала
пелена и вы не можете отличить защиту халтурщика от защиты
рекламодателя. Я ведь не виноват, что читаете вы преимущественно
по диагонали, и совсем не утруждаете себя мыслью понять о чём
вообще речь.