| ||
И у меня, постоянно эта манту была выше нормы, и у сестры, видать, какая-то наследственная аллергия )) А реакция манту может быть не только ложноположительной, но и ложноотрицательной, не достоверна совершенно. И я еще помню, что случилось с винницкими детьми после проведения этой пробы их детям, и что-то государство не спешит им помогать.Сообщение от OlgaK
И глубока любовь моя, как море.
Проблема только в том, что нашему государству не нужны здоровые люди. Чем больше больных, тем лучше магнатам фармацевтического бизнеса, да и испытывать новые вакцины и препараты на ком-то нужно. Поэтому людям и плевать на интересы государства, так как государству плевать на людей. Если Вы не заметили, патриотизм у украинцев практически умер. Поэтому всё больше людей начинают думать, прежде чем сделать то, что принято делать только потому что так надо, и задаются вопросом: а кому это надо? И если приходят к выводу, что им это не надо, а надо обществу, государству, врачам, фармацевтам, при этом лично им это может нанести вред, то тогда они начинают идти против системы.
Это скрининговый тест. Его задача не выявить больных, а отсеять здоровых. То есть если результат отрицательный - значит человек точно здоров. Если положительный - может быть (но не обязательно) болен и нужны дополнительные исследования.
У моего ребенка была положительная Манту. Потребовался только один визит к районному фтизиатру. Никакой беготни по тубдиспансерам около года, как Вы говорите, не было.
Вам повезло. У других было.
И с педиатром Вам повезло. Многим даже направление на сдачу анализов не дают, не говоря уже о профильных специалистах. Моему педиатру хватало 5-ти минут, чтобы решить, что ребёнка можно вакцинировать. И никакой анкеты, о которой выше упоминали, я не видела, никто не предлагал, и об иммунодефиците я узнала только когда наткнулась на тему о Виктории, и это при том, что я расспрашивала у педиатра о прививках, советовалась, никогда не спорила, т.е. была готова к конструктивной беседе.
Последний раз редактировалось Мамачуда; 08.03.2013 в 14:46.
Уже ответил выше. Тест не выявляет больных, тест отсеивает здоровых.
Подавать в суды, конечно, можно.. При наличии денег и связей. Но и это не гарантия успеха, т.к. в медицине у нас сейчас рука руку моет и концов не найти. Да и когда случается беда, родителям как правило не до судов, а все мысли/силы/деньги уходят на лечение ребенка..
☆ Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне ☆
Это только на первый взгляд. Больной человек доходов не приносит, одни расходы. Кто будет работать на заводах у олигархов если все заболеют?
Это верно до определенного момента. Фармбизнесу нужен платежеспособный спрос, а у больных людей доходы ниже, чем у здоровых. На клин. испытания новых препаратов обычно стоит очередь из желающих которым уже нечего терять, а новые вакцины удобнее испытывать в Центральной Африке.Чем больше больных, тем лучше магнатам фармацевтического бизнеса, да и испытывать новые вакцины и препараты на ком-то нужно.
Проблема как раз в том что то, что нужно обществу, нужно и каждому человеку в обществе. Рассмотрим два примера:Поэтому людям и плевать на интересы государства, так как государству плевать на людей. Если Вы не заметили, патриотизм у украинцев практически умер. Поэтому всё больше людей начинают думать, прежде чем сделать то, что принято делать только потому что так надо, и задаются вопросом: а кому это надо? И если приходят к выводу, что им это не надо, а надо обществу, государству, врачам, фармацевтам, при этом лично им это может нанести вред, то тогда они начинают идти против системы.
1) Все делают прививки - у какой-то части людей возникают осложнения, но в целом все в порядке.
2) Никто не делает прививки - постоянные эпидемии, огромные расходы на лекарства, нестабильность в обществе.
Что лучше?
Когда болеет ребёнок родители продают квартиры, чтобы оплатить лечение, собирают деньги со всего мира.
При всем совершенстве Ваш мозг не в состоянии вместить в себя все человеческое знание. Поэтому в жизни Вы все-таки руководствуетесь чужим мнением, что-бы сейчас ни говорили.
Наивно думать, что деньги могут все решить.В нашей стране можно плевать до тех пор, пока есть деньги... Все остальное лирика для стада...
Да. Но решение принимаю сама, а не участковый и ВОЗ. Потому что участковый и ВОЗ потом не будут лечить моих детей. Их дело привить. Я не могу понять, что Вы пытаетесь доказать? Что вакцинация это хорошо? Я согласна уже, но своих детей не прививаю после многолетнего исследования данного вопроса, причем мнение участкового в конце очень длинного списка среди специалистов с которыми я консультировалась. Вы хотите себя уговорить, что все делаете правильно? Если Вы так уверены, то зачем приводите цитаты из школьных учебников?Или вы живете только дома и вообще не выходите на улицу и не видите расхождение между учебниками и реальностью?При всем совершенстве Ваш мозг не в состоянии вместить в себя все человеческое знание. Поэтому в жизни Вы все-таки руководствуетесь чужим мнением, что-бы сейчас ни говорили.
Ну да. Давайте вместе сходим в ЖЭК, например за справкой, я с 100 гривнами вы , как член гражданского общества, которое вас очень защищает, прививает и кормит..... Вопрос, кто из нас быстрее выйдет со справкой??Наивно думать, что деньги могут все решить.
Вы не подскажете, где здесь дают карамэль?
мы руководствуемся граблями тех, кто пострадал.
меры принуждения? замечательно. вот когда у медиков будут такие зп что они перестанут продавать левые справки то тогда можно будет поговорить о принуждении. а так.... а у меня есть прививки))) на бумаге. вот и весь разговор))) я это не скрываю, но если что- а нет доказательств что я их не делала. просто данные вписали, а ампулу выкинули при мне. так что формально они у нас есть.
так что деньги таки решают все в нашей стране. а вот лирика для стада это то, что у нас медицина бесплатная и пострадавшим помогут лечиться. вот это таки лирика.
я не могу понять смысл спора? вы хотите делать- делайте. нас в чем пытаетесь убедить? что родителям пострадавших детей все это приснилось? что в хороших роддомах советуют тихонько не делать прививки- они тоже дураки? только вы один нам глаза открыли на нашу дремучесть? ну-ну
Какие заводы??? Олигархи давно ставят ставку на ТЦ и аптечный бизнес! А для того чтобы люди бегали в аптечки, что нужно сделать? -Правильно сделать как можно больше больных и желательно длительно больных((( А "пожрать" (я извиняюсь) люди так и так в ТЦ пойдут покупать!
Вы или в медицине вращаетесь, или... или!
Светел ли твой свет? Мрачен ли твой мрак? Не вспоминай ответ.Это я так...
На бумаге)) какая наивность. 2 кубика крови расскажут всю правду о ваших прививках за пару часов. Это так, для информации.
А теперь про последствия. Некая мама поступает так же как Вы и с липовой бумажкой идет в школу или детский сад, казалось бы все в порядке. Но кроме этого ребенка там есть и по-настоящему привитые дети. И у кого-то из этих детей во рту живет бацилла Лефлера. Поскольку ребенок привит, она ему особых неприятностей не доставляет, так возможно горлышко иногда побаливает, а может и вообще ничего. И вот бацилла попадает в организм уже "привитого" ребенка, который заболевает -угадайте чем- правильно, ангиной. Он же привит, у него не может быть того от чего умер доктор Дымов. Но ничего, в инфекционке доктора неглупые, каждый почти как Хаус, так что разберутся и назначат то единственное что может помочь в данной ситуации - лошадинную антитоксическую сыворотку. И тогда уже все равно аллергик ребенок или нет, сыворотку лить будут даже если его от нее обсыпет от макушки до пяток. Что будет дальше - никто не знает. Слышал историю про молодого человека, который умер от остановки сердца в день выписки. Вот так.
Практически бесплатная, скажем так. Только не все это ценят. За копейки можно вылечиться практически от всего. Например острый аппендицит - средний прайс за лечение где-то $300-400. Можно и дешевле найти. Сколько в других странах, если без страховки - умножаем сумму на 100.так что деньги таки решают все в нашей стране. а вот лирика для стада это то, что у нас медицина бесплатная и пострадавшим помогут лечиться. вот это таки лирика.
Так форум для этого и придумали - споры, общение, новая информация.я не могу понять смысл спора? вы хотите делать- делайте. нас в чем пытаетесь убедить? что родителям пострадавших детей все это приснилось? что в хороших роддомах советуют тихонько не делать прививки- они тоже дураки? только вы один нам глаза открыли на нашу дремучесть? ну-ну
А если немного задуматься? Откуда попадет товар в ТЦ и в аптеку? Из-за границы. А чтобы купить его за границей надо туда в начале что-нибудь продать. А чтобы что-нибудь продать, нужно это что-то произвести. А для этого нужны люди, причем здоровые.
а кто даст делать анализ на наличие антител? а на каком основании? вы как себе такое представляете? кто-то захочет проверить моего ребенка без моего согласия? у нас законодательная база как давно поменялась? ну и вы опять не понимаете о чем я- неужели от медицины так далеко? по постам честно говоря думала что ближе. даже при самых смелых фантазиях о изменении законодательства, которое сделает возможным взятие анализов чтоб что-то кому то доказать...))) мало ли что кровь возьмут- а напишут за деньги то что мне надо.
привитым чего волноваться? они же привиты, а значит защищены. а со своими рисками позвольте мы сами ка книбудь разберемся
300-400 у.е подумаешь мелочь какая. учитывая наши средние зп и таки официальную бесплатность нашей медицины, на которую берут кстати налоги. вот если бы их не брали, можно было поговорить об этом. а так... конструктив? за границей они платят страховку и имеют таки помощь бесплатно. а у нас и налоги и еще и платить? не сильно ли занадто?
Последний раз редактировалось montana27; 08.03.2013 в 22:30.
Мда.. вот читаю все это Morlock, Вы сначала забеременейте, выносите ребенка, выслушайте 9 месяцев гадости от ведущих врачей женской консультации, родите-подробности опускаю, выкормите, попробуйте что такое проблемы с грудью, а потом уже осуждайте нас, мамаш, которые не хотят ставить опыты на своих детях. Мы живем в стране, в которой сам министр здравоохранения подтверждает, что проводятся испытания на людях. Это страна где его сын контролирует выпуск вакцин, почитайте, тут интересно http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2013/01/23/295326 А как они сюда завозятся и как выигрываются тендеры, вокруг которых пахнет большими деньгами-так это уже по моему даже 5летний ребенок понимает. На наших детях ставят опыты, такие страны как Франция, Германия, это не секрет!! Я мать, и играть в русскую рулетку головой своего ребенка не намерена. Прививок не делала и не буду делать. Мне в советское время в роддоме вкатили большую противотуб дозу, и я потом имела удовольствие лет до 8ми наблюдаться. У подруги моей тоже в школе, лет 20 назад отказали ноги после капелек против полимеалита. А что творится сейчас-вообще страшно.
а я уверенна что товарищ проплаченный и наши доводы просто проигнорируются, потому что надо формировать у масс другое мнение
еще 50 лет назад мамина подруга через полгода после прививки бцж заимела туберкулез кости, но т.к папа имел связи то ребенка лечили в хорошем санатории и вылечили. но! не расскажите откуда он взялся у годовалого ребенка из обеспеченной семьи? так что раньше тоже было все это, но скрывали да и инфа не распространялась так, как сейчас.
Eще как было, а кто колол в советское время сомнительными французскими вакцинами, получив откат в пару млн??
А мы сейчас живем вообще в 3м мире, на нас можно пробовать, и дети наши это подопытные кролики. Моя подруга живет в Германии, у нее 2 дочки, Вы не представляете какое количество прививок там делают! Даже прививку от чего-то вызывающего рак матки. И все эти прививки миллион раз испытаны на таких детях как наши, отобраны, исследованы.
Живя там, я бы на секунду не усомнилась и сделала бы все абсолютно! Но была одни история - ребенок упал, зашивали голову, хирург спросил-привитый? я сказала-нет. Он порекомендовал сделать прививку в теч 10 дней. Обратилась к врачу, она сказала-пожалуйста приходи, сделаем 5ти компонентную. После моего вопроса-а можно такую сложную после того как шили? Она ответила-да. Я к хирургу-задаю тот же вопрос,он мне ответил- НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ, даст сильную реакцию, он сказал что столбняка не будет, а будут потом серьезные проблемы.И это говорит сам врач!!! Закончилось тем, что сделали анализ крови через пару дней, изминений не было и забыли. А послушала бы врачиху и что? Непонятно что бы было.
Вакцина от дифтерии не защищает от дифтерии, а несколько ослабляет ее течение. ЭТО ФАКТ, КОТОРЫЙ НИКТО НЕ СКРЫВАЕТ (просто никто не афиширует). Ну не бросайтесь же Вы, люди, умными фразами и словами, выдранными из контекстов.
Если тебе не нравится то, что ты получаешь, - измени то, что ты даешь
Это было ровно 22 года назад. Была бракованная партия вакцины полиомиелитной. Мой сын попал в те злосчастные 3 дня, когда ее вводили детям. Идти домой он не смог (упал возле поликлиники). Благо ему был уже год (прививки до года не делали) и сразу стало все ясно. Это нас и спасло - в областной спасли. А потом я работала с женщиной, дочери которой эту же вакцину ввели в 3-х месячном возрасте. Девочка сказочной красоты осталась инвалидом по сей день. Ей сейчас 22 года..... За эти 3 дня пострадало 27 детей. Виноватых даже никто не искал...................
Если тебе не нравится то, что ты получаешь, - измени то, что ты даешь
Ваши права
Тема: 
Социальные закладки