Тема: Голодомор: история и современные интерпретации

Ответить в теме
Страница 328 из 1057 ПерваяПервая ... 228 278 318 326 327 328 329 330 338 378 428 828 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,541 по 6,560 из 21125
  1. Вверх #6541
    Постоялец форума Аватар для Волчок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,052
    Репутация
    996
    Особенно если учесть, что статданные переписей населения 1926 и 1939 года по Украине(с учетом голодоморов,выселений,тотальных репрессий и прочих ужасов кровавого режима) дают практически неизменные цифры наличия на зачищаемой территории украинцев- картина становится особенно жуткой.
    -You are gangsters?
    - No, we are Russians...(c)Брат-2


  2. Вверх #6542
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Волчок Посмотреть сообщение
    Особенно если учесть, что статданные переписей населения 1926 и 1939 года по Украине(с учетом голодоморов,выселений,тотальных репрессий и прочих ужасов кровавого режима) дают практически неизменные цифры наличия на зачищаемой территории украинцев- картина становится особенно жуткой.
    Ничего себе... "практически неизменные"...

    1926г. - 23 218 860
    1939г. - 28 111 007

  3. Вверх #6543
    Постоялец форума Аватар для Волчок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,052
    Репутация
    996
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Ничего себе... "практически неизменные"...

    1926г. - 23 218 860
    1939г. - 28 111 007
    И зачем так сразу?
    -You are gangsters?
    - No, we are Russians...(c)Брат-2

  4. Вверх #6544
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от at3s Посмотреть сообщение
    Доволі цікава карта наводиться в статті, котра багато чого пояснює:

    Переселення росіян в Україну стало наслідком Голодомору 1933 року
    http://www.unian.net/ukr/news/news-391549.html
    http://www.memo.ru/history/deport/polyan1.htm

    Здесь недавно выкладывали ссылку: "Внутрисоюзные принудительные миграции"..
    Куда только русских не переселяли..(( И почему вас интересует переселение только на Украину?

  5. Вверх #6545
    Постоялец форума Аватар для at3s
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,185
    Репутация
    1149
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    http://www.memo.ru/history/deport/polyan1.htm

    Здесь недавно выкладывали ссылку: "Внутрисоюзные принудительные миграции"..
    Куда только русских не переселяли..(( И почему вас интересует переселение только на Украину?
    Чому лише до України?! З України також.
    Бо це був цілковитий дебілізм з боку керівництва СеРеСеРе.

    Куди тільки українців не виселяли...
    Бо переселення мало передбачати хоча б більш-менш рівнозначиму заміну умов проживання. А різноманітним категоріям громадян приїздити жити в садиби померлих від голоду українських селян-господарників було не так вже й незручно.
    "Цей народ знаходить більше задоволення в рабстві, ніж у свободі" (c)

  6. Вверх #6546
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Созидание Посмотреть сообщение
    Интересен, ты СЕДЬМОЙ, ты вроде не открывал тему?
    Сказать бы тебе больше: "в чьей это компетенции", так ты вроде и сам должен знать, в чьей компетенции вопросы о закрытии темы?

    По поводу о времени на изучения ВСЕХ мнений, ты как всегда в суе опять не о том.
    Времени тут еще не на одну диссертацию.

    Так что, седьмой, как говорит знакомая пословица, в данном случае: "Твой номер ВОСЕМЬ".
    ================================================== ===============

    P.S.
    Прошу прощения у форумчан и у администрации, но из песни слов не выбросишь.
    Сумасшедшие есть везде, даже в сумасшедшем доме.
    Бернард Шоу

  7. Вверх #6547
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от at3s Посмотреть сообщение
    Чому лише до України?! З України також.
    Бо це був цілковитий дебілізм з боку керівництва СеРеСеРе.

    Куди тільки українців не виселяли...
    Бо переселення мало передбачати хоча б більш-менш рівнозначиму заміну умов проживання. А різноманітним категоріям громадян приїздити жити в садиби померлих від голоду українських селян-господарників було не так вже й незручно.
    - Что лучше - склероз или маразм?

    - Склероз лучше, потому что тогда забываешь о том, что у тебя маразм. (С)

  8. Вверх #6548
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от at3s Посмотреть сообщение
    Чому лише до України?! З України також.
    Бо це був цілковитий дебілізм з боку керівництва СеРеСеРе.

    Куди тільки українців не виселяли...
    Бо переселення мало передбачати хоча б більш-менш рівнозначиму заміну умов проживання. А різноманітним категоріям громадян приїздити жити в садиби померлих від голоду українських селян-господарників було не так вже й незручно.
    ну и причем тут тогда этот типа аргумент в теме про голодомор?
    шоб було ?...в 60-70-80 украинцы сами ехали за длинным рублем...вы у них сейчас спросите жалеют ли они об этом ?

    вы село хоть одно назовете ? В которое приехали постояльцы...ведь странно ехали ехали а куда конкретно никто сказать не может....
    Последний раз редактировалось ALKA; 17.08.2010 в 18:28.

  9. Вверх #6549
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от at3s Посмотреть сообщение
    Чому лише до України?! З України також.
    Бо це був цілковитий дебілізм з боку керівництва СеРеСеРе.

    Куди тільки українців не виселяли...
    А куда выселяли и- сколько? По районам размещения...
    Бо переселення мало передбачати хоча б більш-менш рівнозначиму заміну умов проживання. А різноманітним категоріям громадян приїздити жити в садиби померлих від голоду українських селян-господарників було не так вже й незручно.
    После ответа на первый вопрос- поговорим о страшилках..
    И об этом тоже:
    1926г. - 23 218 860
    1939г. - 28 111 007
    Может быть..но вряд ли..Ибо слив заведомо ожидаем..

  10. Вверх #6550
    Постоялец форума Аватар для at3s
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,185
    Репутация
    1149
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    А куда выселяли и- сколько? По районам размещения...

    После ответа на первый вопрос- поговорим о страшилках..
    И об этом тоже:

    Может быть..но вряд ли..Ибо слив заведомо ожидаем..
    А може тобі ще по обістям розписати?
    Сам відкривай книжечку і читай. Якщо ти ще й це (переселення-виселення) спробуєш заперечити, ну то ... не буде взагалі з тобою бажання спілкуватись. Бо уявити це просто неймовірно. Навіть пані Фэй і то не заперечувала, хоч вона, як на мене, історію України знає краще (чомусь!) за всіх українців цього форуму.

    А щодо статистики, друже... То прийшло тобі в голову взяти діапазон трішки ширший, ну, наприклад 1850 і 2010 роки?! Тут тоже можна зробити висновки про Голодомор 1932-33рр, чи не так?!
    Не сміши курей. З 1926р до 1932р скільки років? Вірно, друже, 6. За 6 років могло населення збільшитись до числа більш, ніж 28 111 007? Вірно, друже, могло.

    Це я тільки один із способів спростування застосував. А їх могло би бути і більше. Адже документів люди в селі на той час не мали. І маніпулуювати цим керманичі, щоб їм, могли у будь-який бік.

    Аналітичну складову розуму підключай до роздумів.
    І почитай доповіді вчених про демографічну ситуацію на селі в ті часи, коли сім'я зі шістьма дітками не вважалась за тодішніми нормами багатодітною. І прочитай прогнози, скільки би було українців (чи, як хочеш, населення України), якби не Голодомор 1932-33, Друга Світова Війна, голод 1947р. і т.д.
    Вчи мат-частину.

    Гаразд, а далі і не маю часу тебе поучати. Гарного тобі настрою та світлої голови!
    "Цей народ знаходить більше задоволення в рабстві, ніж у свободі" (c)

  11. Вверх #6551
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от at3s Посмотреть сообщение
    А
    Вчи мат-частину.
    Саме це в його плани не входить... Він фахівець по "розмальовуванню" парканів...

  12. Вверх #6552
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от at3s Посмотреть сообщение
    А може тобі ще по обістям розписати?
    Имеешь информацию- распиши
    Навіть пані Фэй і то не заперечувала, хоч вона, як на мене, історію України знає краще (чомусь!) за всіх українців цього форуму
    .
    Мне представляется- лучше МНОГИХ она действительно историю знает.Во всяком случае- про колонизацию могучего укрского государства я от неё не слышал.

    А щодо статистики, друже... То прийшло тобі в голову взяти діапазон трішки ширший, ну, наприклад 1850 і 2010 роки?! Тут тоже можна зробити висновки про Голодомор 1932-33рр, чи не так?!
    Не так.Достоверную статистику-в студию.Только без ныне живущих(где там мадам из администрации списки избирателей нынешних в жертвы загнала оптом? ) и жертв алкоголизма и ДТП.
    Не сміши курей.
    Неужто ты этот...как его...кур? Не знал...
    З 1926р до 1932р скільки років? Вірно, друже, 6. За 6 років могло населення збільшитись до числа більш, ніж 28 111 007? Вірно, друже, могло
    .
    А могло-и нет.Статистику достоверную давай,да?

    Це я тільки один із способів спростування застосував. А їх могло би бути і більше.
    А могло-и не быть.Так цифры где?
    Адже документів люди в селі на той час не мали. І маніпулуювати цим керманичі, щоб їм, могли у будь-який бік.
    А могли- и не манипулировать.
    Аналітичну складову розуму підключай до роздумів.
    І почитай доповіді вчених про демографічну ситуацію на селі в ті часи, коли сім'я зі шістьма дітками не вважалась за тодішніми нормами багатодітною. І прочитай прогнози, скільки би було українців (чи, як хочеш, населення України), якби не Голодомор 1932-33, Друга Світова Війна, голод 1947р. і т.д.
    Ты еще нецелевой расход семенного материала в результате актов онанизма посчитай.
    Вчи мат-частину.
    Вот об этом я тебе очень давно говорю.Оперировать надо цифрами и фактами,а не агитками и придумками.
    Гаразд, а далі і не маю часу тебе поучати
    .
    Ясное дело- слив детектед.
    Гарного тобі настрою та світлої голови!
    И вам не хворать.
    Следующий!

  13. Вверх #6553
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от at3s Посмотреть сообщение
    А щодо статистики, друже... То прийшло тобі в голову взяти діапазон трішки ширший, ну, наприклад 1850 і 2010 роки?! Тут тоже можна зробити висновки про Голодомор 1932-33рр, чи не так?!
    Не сміши курей. З 1926р до 1932р скільки років? Вірно, друже, 6. За 6 років могло населення збільшитись до числа більш, ніж 28 111 007? Вірно, друже, могло.
    Могло и больше увеличиться... а могло и не увеличиться. Вот за годы незалежностi, например, уменьшилось - без войны, без голода, без репрессий...

  14. Вверх #6554
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от at3s Посмотреть сообщение
    А може тобі ще по обістям розписати?
    Сам відкривай книжечку і читай. Якщо ти ще й це (переселення-виселення) спробуєш заперечити, ну то ... не буде взагалі з тобою бажання спілкуватись. Бо уявити це просто неймовірно. Навіть пані Фэй і то не заперечувала, хоч вона, як на мене, історію України знає краще (чомусь!) за всіх українців цього форуму.

    А щодо статистики, друже... То прийшло тобі в голову взяти діапазон трішки ширший, ну, наприклад 1850 і 2010 роки?! Тут тоже можна зробити висновки про Голодомор 1932-33рр, чи не так?!
    Не сміши курей. З 1926р до 1932р скільки років? Вірно, друже, 6. За 6 років могло населення збільшитись до числа більш, ніж 28 111 007? Вірно, друже, могло.

    Це я тільки один із способів спростування застосував. А їх могло би бути і більше. Адже документів люди в селі на той час не мали. І маніпулуювати цим керманичі, щоб їм, могли у будь-який бік.

    Аналітичну складову розуму підключай до роздумів.
    І почитай доповіді вчених про демографічну ситуацію на селі в ті часи, коли сім'я зі шістьма дітками не вважалась за тодішніми нормами багатодітною. І прочитай прогнози, скільки би було українців (чи, як хочеш, населення України), якби не Голодомор 1932-33, Друга Світова Війна, голод 1947р. і т.д.
    Вчи мат-частину.

    Гаразд, а далі і не маю часу тебе поучати. Гарного тобі настрою та світлої голови!

    але !онкретные примеры сел в которые были вселены русские будут ??? !!!....ну шо за напасть ....одни пратриЁтические повизгивания а конкретики НОЛЬ.

  15. Вверх #6555
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Могло и больше увеличиться... а могло и не увеличиться. Вот за годы незалежностi, например, уменьшилось - без войны, без голода, без репрессий...
    сейчас это не считается....украийина то нэзалэжна...от своих граждан...нафиг они ей нужны...

  16. Вверх #6556
    Постоялец форума Аватар для at3s
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,185
    Репутация
    1149
    Повідписували, роботяги. Як там у Вас - "останній пост повинен бути наш, бий карту". ))
    Я давно Вас "розкусив".
    Гаразд... "Без надії сподіваюсь"

    Тому подаю детальніші статті щодо питання, котре хвилює моїх друзів, нехай відробляють рублики (імовірно). Відразу зауважу, що їм це не стане на перепоні, аби зробити кілька плювків у могили замордованих людей, у посадові обов'язки входить (мабуть).

    Трагедія Голодомору на мапі
    http://www.radiosvoboda.org/content/article/1948765.html
    Зокрема її текст:
    Щохвилини весною 1933 року вмирали 17 українців, щогодини – одна тисяча. Мапа «Голодомор – геноцид українців» відмінна тим, що на ній не лише зображена територія України, а графічно подаються факти про розповсюдження Голодомору на більшості українських етнічних земель у межах СРСР.

    В основу побудови карти лягло співвідношення рівнів смертності 1933 року та середнього рівня протягом 1927 – 1930 років. На мапі показано місця Голодомору і виділені ті області, які найбільше постраждали від голоду, а це Житомирська, Київська, Черкаська, Полтавська, Харківська, Сумська.

    Також показано, з яких регіонів і куди переселяли українців, і звідки завозили людей для проживання в українські села. Так в Україну з Росії та Білорусії переселили близько 2 мільйонів осіб, а з України вивезли близько 3 мільйонів на Далекий Схід, Казахстан, Поволжя, Урал і так далі.

    У таблицях подана хронологія подій Голодомору 1932 – 1933, зокрема, коли ухвалювались різноманітні постанови, рішення керівництва СРСР, про вбивства і самогубства відомих українських діячів, перераховані усі області, що постраждали від голоду, і хто керував організацією Голодомору, подано кількість найчисельніших етносів на території СРСР, згідно переписів, і кількість померлих в Україні в 1933-му за національністю.

    Можна дізнатись і про голод на Кубані. Якщо у 1926 році на Кубані мешкали 915 тисяч українців, то у 1939-му їх було 150 тисяч. У 1926 році на Кубані жили близько 500 тисяч росіян, а в 1939-му їх було майже два мільйони 800 тисяч.

    Опубліковано список організаторів Голодомору

    Таблиці на мапі інформують про національний склад тодішньої України і вже згаданої Кубані, зміни у складі українського та інших етносів в СРСР протягом десятиліття, етнічні особливості каральних органів. Якщо у 1933 році в українських містах померли понад 110 тисяч українців, а у селах майже півтори мільйона селян, то відповідно росіян в українських містах померло 33 тисячі і понад 51 тисячу в селах.

    Як документальні свідчення автори мапи представили кілька фотографій і подають короткий список керівництва СРСР, організаторів Голодомору українців.

    Голова благодійного фонду «Україна-Русь» Ростислав Новоженець зазначає: «Ми поіменно вказали всіх 139 осіб, які подала СБУ. Тут головні організатори Голодомору, а далі йде по областях. Усіх вказали, щоб люди поіменного знали тих, хто чинив Голодомор. Ми спеціально готували цю карту для суддів, які розглядали питання Голодомору, щоб вони краще знали про цю трагедію. Ми були подивовані, що винними були визнані 7 чоловік і карна справа закрита у зв’язку з їхньою смертю. А решта 139 осіб, де вони?..»

    Мапа буде цікавою для молоді

    Також на карті є інформація про 11 сучасних пам’ятників жертвам Голодомору в різних країнах світу, серед яких і Хрест, встановлений у Росії на території монастиря у станиці Старощербинівській Єйського району Краснодарського краю.

    Керівник експедиції «Місцями голодомору» дослідниця Анна Семенюк вважає, що карта дуже наглядно і популярно інформує про жахливу трагедію.

    «Ця мапа є компактна і цінна тим, що потрапить у школи, на схід держави. Були видані великі томи про голод, але вони виходили одиничними тиражами і про них майже невідомо нічого молоді. Нині питання Голодомору в Україні не досліджується на тому належному рівні, як би це мало бути», – наголошує дослідниця.

    Мапа «Голодомор – геноцид українців» вийшла тисячним тиражем і розповсюджуватиметься у бібліотеках, а також потрапить у крамниці. Це уже четверта настінна карта благодійного фонду «Україна-Русь», яка зображає історію українського народу. Раніше вийшли мапи «Українська Повстанська Армія», «ЗУНР», «Соборна Україна». Наступний проект – карта «Українськими місцями по Польщі».
    А також:
    Геноцид у просторовому вимірі
    http://www.day.kiev.ua/301486

    Отож, друзі, набирайте повні роти... повітря і робіть, чого Вас вчила матінка.

    P.S.: Звиняйте, що електронного ключа КДБ немає на цих статтях.
    "Цей народ знаходить більше задоволення в рабстві, ніж у свободі" (c)

  17. Вверх #6557
    Толераст Аватар для Сын полка
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    11,186
    Репутация
    2945
    хорошо, тогда такой вопрос, по-каким признакам отделить украинца от неукраинца?можт хоть ты ответишь
    Весна забыла, что есть осень
    14/88

  18. Вверх #6558
    Постоялец форума Аватар для Созидание
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса, Симферополь, Донецк, Жмеринка.
    Сообщений
    1,604
    Репутация
    522
    Цитата Сообщение от Timmy2000 Посмотреть сообщение
    хорошо, тогда такой вопрос, по-каким признакам отделить украинца от неукраинца?можт хоть ты ответишь
    Столько "невинных" вопросов.
    Панове, не забывайте про закон о правах на интеллектуальную собственность.

  19. Вверх #6559
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от at3s Посмотреть сообщение
    Тому подаю детальніші статті щодо питання, котре хвилює моїх друзів, нехай відробляють рублики (імовірно). Відразу зауважу, що їм це не стане на перепоні, аби зробити кілька плювків у могили замордованих людей, у посадові обов'язки входить (мабуть).

    Трагедія Голодомору на мапі
    http://www.radiosvoboda.org/content/article/1948765.html
    Зокрема її текст:

    Так в Україну з Росії та Білорусії переселили близько 2 мільйонів осіб, а з України вивезли близько 3 мільйонів на Далекий Схід, Казахстан, Поволжя, Урал і так далі.
    При таких масштабах на Украине должны быть десятки - если не сотни - сёл, говорящих по-русски или по-белорусски. Где они?

  20. Вверх #6560
    Новичок Аватар для -boroda-
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Буча
    Сообщений
    84
    Репутация
    19
    Сколько уже копий сломано на тему голодомора и ни как не успокоятся...
    Вот если бы голодомор был бы только в Украине, и коснулся только украинцев то можно уже назвать это геноцидом....
    А так, в Повольже и Казахстане тоже был голод......
    Страдали еще и другие районы, не украинские...
    Так то голодомор это снова тот же бренд Ющенко так же как и Бандера, также как и Шухевич,
    Вот будет прикольно....если осенью снимут определение геноцида то как будут реагировать по моему 14 стран, которые признали голодомор геноцидом против Украины?...
    Не говори мне что делать и я не скажу куда тебе идти!!!!


Ответить в теме
Страница 328 из 1057 ПерваяПервая ... 228 278 318 326 327 328 329 330 338 378 428 828 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения