Языковая проблема в Украине - II

[{Natulya}]

С чего Вы решили, что я их без врача покупала? Я и лекарств таких не знаю, которые мне в этот раз выписывали. И вы серьезно считаете, что человек может пойти и на 2к гривен накупить лекарств просто так?

Но у меня уже был случай, когда мне выписали лекарство, для меня оказавшееся, мягко говоря, не полезным. Довольно печальный......

Natika-это не проблема языка,а проблема совести врача,
за который он % от аптеки получает.

[Survivor]

Мое личное мнение, что должен знать все государственные. Вне зависимости от их количества. Только не нужно мне о Швейцарии, Канаде э цетера. Я выразил свое мнение относительно президента именно Украины.

ИМХО, Президенту Украины не помешает владение и некоторыми негосударственными языками (например, английским). Но это мы говорим об идеальном Президенте. А, по теме, Одессит007 совершенно правильно заметил, что мешает производителям лекарств сейчас писать инструкции на нескольких языках? И что, в случае изменения Конституции, будет мешать производителям писать инструкции на одном из государственных языков?

[Одессит007]

С чего Вы решили, что я их без врача покупала? Я и лекарств таких не знаю, которые мне в этот раз выписывали. И вы серьезно считаете, что человек может пойти и на 2к гривен накупить лекарств просто так?

Но у меня уже был случай, когда мне выписали лекарство, для меня оказавшееся, мягко говоря, не полезным. Довольно печальный.
Неужели вы всерьез думаете, что врач часами сидит и раздумывает, что мне можно принимать, а что нет?
А я довольно хорошо знаю, какие именно лекарства мне принимать нежелательно.

Да, и спрашивается, а причем тут вообще язык? Вы похоже из-за языка не видите других реальных проблем.

[AlexxK]

ИМХО, Президенту Украины не помешает владение и некоторыми негосударственными языками (например, английским). Но это мы говорим об идеальном Президенте. А, по теме, Одессит007 совершенно правильно заметил, что мешает производителям лекарств сейчас писать инструкции на нескольких языках? И что, в случае изменения Конституции, будет мешать производителям писать инструкции на одном из государственных языков?

Этот вопрос гораздо серьезнее, чем может показаться на первый взгляд... В случае двух госов - обязаны будут писать на обеих...
Как в Канаде, например. Даже сраную инструкцию к пылесосу - не говоря уже о лекарствах.

[Lexa2007]

А причем тут вообще статус языка? У нас что где-то запрещается писать инструкции и на русском? Мне вот почему-то так не везет, и как что-то покупаю в аптеке, там присутствует инструкции на двух языках.

Стаття 36. Мова маркування товарів

Маркування товарів, етикетки на товарах, інструкції щодо
користування товарами, виробленими в Українській РСР, виконуються
українською мовою.
Маркування товарів для вивозу за межі Української РСР
здійснюється українською або російською мовою.
Назви у знаках для товарів і послуг подаються українськими
заявниками українською мовою, якщо товари реалізуються, а послуги
надаються виключно на території України

Вообще статус и региональный не нужен, а государственный и в помине, нужно просто отменить постановление правительства, делов на 5 минут.

Так и шоб опять ввести - не больше...

[Одессит007]

Этот вопрос гораздо серьезнее, чем может показаться на первый взгляд... В случае двух госов - обязаны будут писать на обеих...
Как в Канаде, например. Даже сраную инструкцию к пылесосу - не говоря уже о лекарствах.

Не факт.
Например, закон в той же Белоруссии, где два госа

Статья 30. Язык маркировки товаров

Маркировка товаров, этикетки на товарах, инструкции по
пользованию товарами выполняются на белорусском или русском языке.
Маркировка товаров, предназначенных на вывоз за пределы
Республики Беларусь, выполняется на белорусском либо русском языке
или на языке заказчика.
Названия в товарных знаках подаются на белорусском или русском
языке.

У нас в законе прописан обязательный украинский язык, не государственный. Т.е. принятие государственного не означает, что обязан будет что-то кто-то писать на русском.

[Survivor]

Этот вопрос гораздо серьезнее, чем может показаться на первый взгляд... В случае двух госов - обязаны будут писать на обеих...
Как в Канаде, например. Даже сраную инструкцию к пылесосу - не говоря уже о лекарствах.

Так в том и дело, что не обязаны. В Канаде и других странах законодательство изначально писалось с учётом нескольких государственных языков. У нас же всё законодательство написано исходя из того, что государственный язык в стране - один. И, если в Законе написано, что инструкции к лекарственным препаратам пишутся на государственном языке, то производители будут вправе писать на любом государственном языке. Причём, в некоторых Законах попадается такое, что написано не "государственный язык", а "украинский язык". Нужно изменять законодательство с учётом специфики двухязычности. Но, тогда возникает вопрос, зачем нужно тяжёлое для общества и дорогостоящее для страны внесение изменений в Конституцию Украины в части языков, если можно просто изменить законодательство, прикрывшись формально региональным статусом русского языка и установить фактическое двуязычие, оставив украинскому языку лишь формально привелигированный государственый статус?

[Lexa2007]

Проблему нужно решать кардинально.. а все остальное - подачки, шоб не тявкали.. очередная кость.

Кардинально - нельзя... это негуманно...

[AlexxK]

Так в том и дело, что не обязаны. В Канаде и других странах законодательство изначально писалось с учётом нескольких государственных языков. У нас же всё законодательство написано исходя из того, что государственный язык в стране - один. И, если в Законе написано, что инструкции к лекарственным препаратам пишутся на государственном языке, то производители будут вправе писать на любом государственном языке. Причём, в некоторых Законах попадается такое, что написано не "государственный язык", а "украинский язык". Нужно изменять законодательство с учётом специфики двухязычности. Но, тогда возникает вопрос, зачем нужно тяжёлое для общества и дорогостоящее для страны внесение изменений в Конституцию Украины в части языков, если можно просто изменить законодательство, прикрывшись формально региональным статусом русского языка и установить фактическое двуязычие, оставив украинскому языку лишь формально привелигированный государственый статус?

Все можно решить. И не так уж это дорого (обязать производителя/импортера писать на двух. Государство затрат не несет).

[НаСекундуЗагляну]

Этот вопрос гораздо серьезнее, чем может показаться на первый взгляд... В случае двух госов - обязаны будут писать на обеих...
Как в Канаде, например. Даже сраную инструкцию к пылесосу - не говоря уже о лекарствах.

а нафига, если при двух госах все обязаны знать оба языка?
пиши аннотации на любом - хоть на русском, хоть на украинском

[Lexa2007]

И гораздо лучше, чем другие..

  Показать скрытый текст

офф

Та да... "сам себя не похвалишь - весь день ходишь, как оплеванный..."(с)

[AlexxK]

Не факт.
Например, закон в той же Белоруссии, где два госа

У нас в законе прописан обязательный украинский язык, не государственный. Т.е. принятие государственного не означает, что обязан будет что-то кто-то писать на русском.

А кто мешает принять нормы, отличные от Белоруссии? (Шож она Вам спать не дает...)

[Lexa2007]

Natika-это не проблема языка,а проблема совести врача,
за который он % от аптеки получает.

А поскольку с совестью у части медиков сейчас напряженка - тем более нельзя отнимать у людей возможность по мере сил контролировать ситуацию, нет?

[Survivor]

Все можно решить. И не так уж это дорого (обязать производителя/импортера писать на двух. Государство затрат не несет).

Я говорю о гипотетическом внесении изменений в Конституцию, которое требует двух голосований в парламенте, решения Конституционного Суда и решения всеукраинского референдума.

[Lexa2007]

а нафига, если при двух госах все обязаны знать оба языка?
пиши аннотации на любом - хоть на русском, хоть на украинском

Наличие двух госов не обязывает знать оба на уровне родного...

[Lexa2007]

Я говорю о гипотетическом внесении изменений в Конституцию, которое требует двух голосований в парламенте, решения Конституционного Суда и решения всеукраинского референдума.

Парламент и КС получают зарплату не сдельно, а референдум можно совместить с какими-нибудь выборами... пара лишних строк на бланке - не шибко большие затраты...

[Dema]

Я говорю о гипотетическом внесении изменений в Конституцию, которое требует двух голосований в парламенте, решения Конституционного Суда и решения всеукраинского референдума.

А сама Конституция была облегченным вариантом принята (подковерно практически).... (поэтому с легитимностью и исполнением ея большие проблемы).

[НаСекундуЗагляну]

Наличие двух госов не обязывает знать оба на уровне родного...

а и нинадо!
в школе дают достаточный минимум для прочтения аннотации.
внятно изъясняться на украинском языке никто не заставляет.
Это совсем не обязательно.

[AlexxK]

Я говорю о гипотетическом внесении изменений в Конституцию, которое требует двух голосований в парламенте, решения Конституционного Суда и решения всеукраинского референдума.

Вы усложняете. Забавно, но когда есть желание сделать страну лучше - многие проблемы оказывается и не проблемы вовсе... Но это, конечно, из области утопии...
Если бы избранная власть думала о стране - как бы могло быть хорошо всем... (мечта).

[{Natulya}]

А поскольку с совестью у части медиков сейчас напряженка - тем более нельзя отнимать у людей возможность по мере сил контролировать ситуацию, нет?

не много внесёт ситуация знания языков в инструкции к применению лекарства(будь их 2 или больше),
ты ведь не станешь читать в аптеке всё,что тебе доктор прописал ,
да можно проконтролировать,прочесть и сделать соответствующие
выводы,но после того,как за всё уплачено.